Форумы-->Творчество-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17
| Автор | Зеркало Мира |
|---|
"Вы" с большой буквы подчеркивает не столько уважение и расположение, сколько дистанцию...
Таки да!
на Вы мы обращаемся либо к незнакомым, либо к
глубокоуважаемым, либо к вышестоящим.
В эту же категорию попадают клиенты/заказчики/покупатели. И этот список
можно продолжить, суть и так ясна. Те случаи, когда дистанцию нужно обозначить
и сохранить. "До особого распоряжения".
То есть до того момента, когда назрела необходимость смены категорий
и перехода на Ты. Такое порой случается в жизни.
С основной массой заказчиков обычно этот переход случается примерно в
середине объекта. Когда взаимное доверие и уважение уже есть де-факто,
а излишняя дистанция становится помехой для взаимопонимания. | Насколько мне известно,на "Ты",с заглавной буквы,принято обращаться к Богу.
посыл понятен,но,не знаю...мне как-то не зашло. | для Отэктей:
Абсолютно справедливое дополнение. Большинство религий и учений сходятся
в том, что мы часть Его, дети Его, образ и подобие. И так далее.
Так что видеть проекцию Бога в человеке, особенно в человеке близком по каким-то
параметрам, ни разу не противоречит. | «Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать»
(с)
А ваще, не пойму, как этот топик пропустила. Здря...
Но ничо, времени еще хватит, надеюсь. | Как-то в начале повествования упоминались Добро и Зло.
Пост 7 этой темы, Qui prodest.
Хочется вернуться к этому вопросу, но в несколько
другом контексте, вынесенном в заголовок.
Все мы знаем о существовании неких "успешных" людей,
середнячков и лузеров. Все три категории измеряются
одной линейкой по факту достижений в материальном
плане и в широте известности.
Данный опус будет не менее автобиографичным, чем
предыдущие. Просто, писать о том, чего я не знаю,
как-то странно для меня.
А что я знаю, кроме собственной жизни?
Да ничего, по большому-то счету.
Ну, а теперь собсна, суть. Если получится...
Для меня последние лет тридцать совершенно
очевидно преобладание важности процесса
над важностью результата. Ну, так случилось.
Да, при такой установке порой достигаются
неплохие результаты, но в список Форбса
не попадешь однозначно.
Хотя, при любви и требовательности к процессу
присутствуют те же моменты оптимизации и
исключения не эффективного, как и в заточке
под результат. Иначе процесс не будет радовать.
Разница только в степени и охвате, а точнее,
в том месте и той роли, которую мы отвели окружающим.
Если важен процесс, то окружающие тщательно отбираются
и выбраковываются, но за оставшихся в теме Ты впишешся,
как за мать родную. Или за ребенка. Иначе никак,
степень близости и важности каждого сравнима.
А если важен результат, то ценность окружения рассматривается
только в разрезе задачи. Не достаточно эффективен? До свидания.
Очень эффективен, настолько, что уже опасен, как конкурент,
до свидания. На вершине мест немного, фактически одно.
Так вышло, что я любитель и ценитель процесса.
Ломать себя пробовал, без толку.
В итоге, ничего не нажил, кроме болячек.
Но жил, как хотел. Это тоже достижение, еси чо. Грех жаловаться.
Да, не купался в Турции и не загорал в Египте. Но оно
мне и не надо было.
А теперь, о связи такой позиции с инструментами Добра и Зла.
Мне показалось(возможно, это иллюдзия!), что я вполне
целенаправленно и последовательно старался не юзать
ни те, ни другие. То есть быть не "между", а где-то
вне этой коллизии.
Конечно, в прцессе жизни совершались поступки,
истолкованные окружающими, как следование
одному из двух вышеозначенных начал.
Но это лишь оценка окружения, а не моя мотивация.
Не повторяйте этого дома. Это опасно...© | +225
О, черд... Позор на мою лысую голову.
Дал отсылку к заголовку, а его из блокнота не скопировал
в начало текста. " Процесс и Результат".
Досадная оплошность, в общем-то, простительная в плане понимания
остального текста. | Тут можно поспорить, приводя в пример области, где между процессом и результатом не предоставлено выбора. Врач, например. Имеет он право наслаждаться процессом в ущерб результату?
Но... не все ли проще? Вопрос терминов.
Так ли очевидно деление на понятия "процесс" и "результат"? Возьмем того же врача. Операция - процесс. То, что есть по ее окончании - результат. Так? Тогда жертвовать результатом - аморально.
А если:
То, что получилось по окончании операции - результат. Череда этих операций, все более высокой сложности - процесс. При таком взгляде процесс вынуждает добиваться максимального результата (да еще и за ограниченное время!)
А если...
Больные, операции, истории болезней, научные публикации - процесс. Но все фигня, важен результат - звание заслуженного блаблабла, титулы, регалии! Это результат. Кто не назовет такого любителя результата скотом- пусть бросит в меня камень.
Так что моральнее - процесс или результат? И где кончается процесс и начинается результат? А там, где каждый сам себе нарисует... | Если позволите, 5 копеек от себя:
Врач, например. Имеет он право наслаждаться процессом в ущерб результату?- Имеет право не в ущерб, если результат - здоровье пациента!
А если результат - звание заслуженного блаблабла, титулы, регалии- то такому результату и в ущерб имеет!!!
Почему бы врачу, как любому нормальному человеку не получать радость от своего труда? - Назови этот труд процессом или результатом!
Больные, операции, истории болезней, научные публикации - процесс. Но все фигня, важен результат - звание заслуженного блаблабла, титулы, регалии! Это результат. Кто не назовет такого любителя результата скотом- пусть бросит в меня камень. - Тут ключевая фраза "Но все фигня". Отбрось её и останется честолюбивый трудоголик,для которого важен результат - звание заслуженного блаблабла, титулы, регалии!. Что вовсе не ужасно само по себе. :)) | Процесс и результат
О, Рыське это знакомо. Убить больше двух лет на тщательное моделирование виртуального мира - со своей историей, географией, социальной структурой, мифологией, искусствами, еулинарией, модами... чтобы на его основе сочинить потом потрясный роман, достойный всевозможных премий. Ага. Процесс "открытия мира" все продолжается. А рассказывать историю, ради которой все и начиналось, даже уже и не хочется.
Тут то ли процесс важнее цели, то ли Рыська законченный лентяй, то ли одно из двух))
Всем бобра)) | для UMbig:
Что вовсе не ужасно само по себе. :))
ужасно. Потому что его специальность в таком случае - не медицина, а коллекционирование регалий. Ох, сколько наук такие уничтожили... Да что там, все. | для РыськаРысь:И Рыське бобра!! :)
Тут то ли процесс важнее цели, то ли Рыська законченный лентяй, то ли одно из двух))- А может, просто Рыська пожил и понял, что не стоит оно того?
Есть творцы, готовые высасывать сериалы из пальца, лишь бы сдержать данное кому-то слово.
Но велика ли ценность мыльных опер?
Возможно, лучше написать десяток коротких рассказов и остаться в памяти народной как Шукшин , например. | для Тень_Топора:
ужасно. Потому что его специальность в таком случае - не медицина, а коллекционирование регалий. Ох, сколько наук такие уничтожили... Да что там, все.- коллекционирование регалий - это не специальность, а хобби.
Если при этом врач получает кайф от работы и даёт результат в виде вылеченных пациентов, то я готов уважать его право на хобби). | для UMbig:
ты меняешь условие задачи на ходу. эдак что угодно можно вывести. в этом нет смысла. | | для Тень_Топора:а была задача? я-то думал был поток мыслей о жизни врачей и их праве на регалии. Извини, что не понял тебя. | для UMbig:
при чем тут я? ты сам пишешь:
Тут ключевая фраза "Но все фигня". Отбрось её и останется честолюбивый трудоголик,для которого важен результат - звание заслуженного блаблабла, титулы, регалии!
то есть результат - регалии, и именно его он ценит
Если при этом врач получает кайф от работы и даёт результат в виде вылеченных пациентов
а тут уже ценит процесс, а результат - вылеченные | для Тень_Топора: ты всё пытаешься раскрасить в чёрно-белые цвета. Как будто если врач ценит регалии, то он перестаёт лечить пациентов. Твоя мысль, что если регалии во главе угла- то врач- никакой. Я правильно тебя услышал?
Я же тебе говорю, что даже ценя регалии на выходе процесса, можно любить сам процесс и ловить от него кайф. Ты не допускаешь такого?
У врача семья , её нужно кормить и выгуливать. Чем больше регалий, тем выше зарплата. Вроде всё логично. Я не прав? Или все богатые врачи- хреновые? Думаю нет.Или все бедные врачи - хорошие? Тоже ведь нет.
Понятно, что голодные энтузиасты способны двигать науку с большим рвением, чем их сытые коллеги, но это не делает сытых врачей ни равнодушными, ни руко..опыми. Я не прав? | Я правильно тебя услышал?
нет.
Господи, куда я полез с логикой...) На гвдшный форум! Признаю себя идиотом. | | Господи, куда я полез с логикой...) На гвдшный форум! Хорошее название темы | для Тень_Топора:
для UMbig:
для РыськаРысь:
Ребят, спасибо огромное! Очень рад видеть Вас в обсуждении.
Чужие здесь не ходят...©
Туда же можно смело отнести чиновников, педагогов, ментов, вояк, МЧСников
и далее по списку. Но нет такой области деятельности сапиенсов, где бы эта
фигня не работала. Везде так.
Одни двигают тему вперед(порой, в ущерб личному благосостоянию, а то и с угрозой
для самой жизни), а другие тупо снимают сливки с движухи.
Автор вовсе не призывает извести "вторых" под корень. Они тоже нужны для баланса.
Но вот как именно этот баланс выстроить, чтобы выиграл биологический вид,
автора реально волнует.
Не будет первых, не станет халявного креатива. Паразитировать станет не на ком.
Не будет вторых, первые отупеют от щястья и прекратят генерить.
То есть вопрос в плоскости понимания и взаимной уважухи. Как? Не знаю.
Знал бы, не писал эти многабукав. | Не, можно, конечно, подойти к вопросу "по нашему, по-бразильски"...
Не, нуачо? Газа пока дофига, нефти тоже...
Это я про тот самый морально-ментальный потенциал, который регулярно обновляется
с завидной долей вероятности.
И чо? Тупые сволочи так и дальше будут рубить то, на чем сидят, вместо того,
чтобы снять шляпу и по-чесноку сказать, спасибо, братаны? При этом отстегнув
некую часть "неправедно нажитого"? И то, на чем они сидят, так и не треснет
под тяжестью их задниц?
Вот в этом главный вопрос на самом деле. |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17К списку тем
|
