Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
14:37
5124
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

как работали колесницы с косами (серпоносные колесницы)


1|2|3|4|5

Авторкак работали колесницы с косами (серпоносные колесницы)
собственно сабж
столкнулся в серии тотал вар (вообще еще очень давно еще с первого рима)
там их роль была примерно как у хомяка - побыстрее умереть

на вики написано что эту хрень придумали чтобы бороться с фалангой в лоб
как? каким чудом кони должны пройти чтобы серпы могли резать? в тотал варе просто убивали коней и конец коленицы
дико уязвима к любой стрельбе т.е. если не фаланга то есть дротики и она просто не доедет
а если доедет то убьет немного и завязнет где и помрет
да и кони там не бронированные (это еще до катафрактов видимо) так что вообще не ясно как оно давит
ну понятно что вести колесницы в соотношении 1:1 на пехоту это перебор

за адекватное объяснение как оно работало дам 20к
1. Не было стремян. Соттвественно из лука верхом норм не посреляешь
2. Не было достаточно сильных лошадей, чтоб уверенно таскать взрослых мужиков и их боевой шмот
3. Колесницы придумали за несколько тысяч лет до фаланг
Колесницы могут работать если вражеская пехота стоит открыв варежки и ждёт пока она к ним подъедет,развернётся поудобнее и порежет ноги косами.

Скорее всего колесницы применялись против толп варваров не умевших держать строй, и воющих хаотичной толпой.
Скорее всего такие колесницы выдумка
Открываем перепись историков и знатоков военного дела
3. Колесницы придумали за несколько тысяч лет до фаланг
да
ты про египетскую классику
они не серпоносные
они стрелковые или с мечниками да потому что не было норм конницы
серпоносные это вторжение персии в грецию т.е. конные лучники уже во всю скачут

Скорее всего колесницы применялись против толп варваров не умевших держать строй
вики говорит про фаланги
вики говорит что А Македонский тактику против них делал так что не то что гоплиты а македонские фаланги с длинными сарисами страдали

Скорее всего такие колесницы выдумка
нет
время использования мб
факт нет
против бомжей само собой нормально бы работало типа толп арабов до ислама или хрени южнее египта

но малая азия или греция не про варваров) как и персия
очень громоздкий танк получается.
Мб для первого удара. строй пробить и не завязнуть.

К ним бы ещё коняшек дестриэ. убойная машинка получилась бы.
сер поносные
Короче они работали так.
Кстати во втором риме тоже можно так делать, главное не протиф гоплитов и т.д.

И так. Они насились по полю боя и резали ноги солдатам, колесница не должна была останавливатся, если останавливалась, то коню приходил писец, а потом уже водиле.
Вот ещё объеснение.

https://www.youtube.com/watch?v=BbW9Y79ls8A
В теории такая штука порвет вам мышцы если попадет не по защите. Солдат который не может твердо стоять не солдат, а обуза. Сила удара начинается с твердой позиции на земле.

Но поскольку почти вся история построена на научных догадках мы с вами не узнаем ответа об эффективности колесниц:)

Те же слоны Ганибала явно поэффективнее были. Если бы он часть слонов и войск не растерял проводя их по заснеженным перевалам римлянам было бы хуже, намного:)
Мб для первого удара. строй пробить и не завязнуть.
так и написано
но рыцарских коней еще нет
катафрактов еще скорее всего нет ибо тогда и колесницы не нужны - оно само вломится на строй копий и продавит
как оно ломает строй и спрашиваю)

для Zael_Hell:
да в риме так и юзаются в теории
в первом они были антиконницей
но по вики оно должно и пехоту ломать именно строевую
и в тексте речь про ЛОБОВУЮ АТАКУ
разрушение боевых порядков
КАК? они же в плотном строю


В теории такая штука порвет вам мышцы если попадет не по защите
или ногу отрежет
да я понимаю как оно бомжей нестроевых режет
как оно гоплитов пробивает вопрос

Те же слоны Ганибала явно поэффективнее были
ага
в риме так и есть - слон это имба если по ним не стреляют (и не бесят или убивают банальными дротиками но кучей)
по сути в реале их так и побеждали - громкий горн и обстрел при Заме или просто очень плотный обстрел у А в Индии
для Фиркаг-некр:
по вики оно должно и пехоту ломать именно строевую
Так и было, так как кони были на вес золото, кто их на копья поведёт?
Вот и ломали пеходу с мечами.

тексте речь про ЛОБОВУЮ АТАКУ
разрушение боевых порядков
КАК?

Ну вот представь. Ты в строю, в твоего товарища в строю врезается колесница и отрубаем ему ноги.
Будешь стоять или бежать от колесницы ломая строй?

Помойму их применение даже в к/ф "Александр" было если память не изменяет.
как оно гоплитов пробивает вопрос
кони были на вес золото, кто их на копья поведёт?
Я ответил, даже не видя этот вопрос.

Ну если и пробивали, токо старыми может конями, которых трудно было содержать и их надо было в утиль.
Ты в строю, в твоего товарища в строю врезается колесница
1)как врезается?
2)Будешь стоять или бежать от колесницы ломая строй? в фаланге? стоять еще как стоять ибо хрен ты выбежишь

более того на войне смерть в порядке вещей

Ну если и пробивали, токо старыми может конями, которых трудно было содержать и их надо было в утиль.
))
и как эти кони пробьют гоплитов не пойму никак
неужели сиденьем возничего как катапультой?
для Фиркаг-некр:
Может так?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бард_(доспех)


стоять еще как стоять ибо хрен ты выбежишь
Те кажется, психологический фактор и всё такое.
для Фиркаг-некр:
Вообще фаланга это неповоротливое построение, если его объехать и задний ряд колесницей такой пропилить жертв будет очень много. Но нужны не прикрытые фланги у фаланги
Вообще фаланга это неповоротливое построение, если его объехать и задний ряд колесницей такой пропилить жертв будет очень много. Но нужны не прикрытые фланги у фаланги
да
и как понял с вики колесницы должны его разрезать после чего влетает конница и за ней пехота и конец фаланге
но вот как разрезает - вопрос
мне кажется кони просто сдохнут от копий (если вообще не развернутся на подступах ибо конь даже выдрессированный умирать не хочет) и сидение либо полетит в строй либо там и упадет
да кони трупами влетят ну и че? даже 8 фалангитов устоят а там еще товарищи сбоку помогут

фалангу во фланг убивает что угодно - хоть легион хоть колесница хоть бомжи с говномечами ибо фалагиты не особо бойцы 1х1

ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Бард_(доспех)
доспех средневековый) в тотал варе не вижу чет доспехов там
но вот как разрезает - вопрос
Никак.Копейщики первой линии остановят лошадей,вторая линия закидает колесницу дротиками.
Зато такие колесницы идеально подходят крошить в салат убегающих в панике на равнине отступающих оппонентов.
1|2|3|4|5
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM