Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145|146|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
Или успешными с/х ЕС?
Какой страны ЕС?ЕС, оно разное бывает. | для _Фальвик:
Приведите пример чисто рыночной экономики?
США до 1882 года.
Главное это личноя заинтересованность в труде.
А разве она в колхозах не была?
Полноте.
Я лично два года в детстве летом работала в совхозе во время каникул на сдельщине: сколько наработаю, столько и получаю.
Разве это не личная заинтересованность в труде?
мы с ребятами пахали как могли, чтобы побольше заработать?
Вы просто постоянно несете бред.
валивать из деревень начали еще в СССР
И представьте себе прямо с 1922 года, так как государству требовались рабочие руки в промышленности.
а с развалом колхозов , вообще деревни опустели
Еще раз.
Да не развалились колхозы.
Структура сельхозпроизводства по типам хозяйств в РФ на 2015 год: сельскохозяйственные организации — 53% (это бывшие колхозы и совхозы под иными наименованиями)
хозяйства населения — 35% (это личное хозяйство жителей)
фермеры — 12%
Пример в реальных цифрах, а не в процентах.
Иркутская область - это 1,5% объёма сельскохозяйственной продукции России
В области действует 207 сельхозорганизаций (бывшие колхозы и совхозы), 3238 крестьянских (фермерских) хозяйств и 176,6 тысяч личных подсобных хозяйств населения.
Смешно.
На 207 бывших колхозов лишь 3238 фермеров.
А ведь, судя по личным хозяйствам, фермеров - 3238, а вот в бывших колхозах осталось работать 173,4 тысячи человек.
Лишь 2 человека из 100 решили податься в фермеры. | для jura-khan:
Страшней. | у вас не было отторжения к этомунет, не шло.
Не знаю, мне лень ручками переберать все посты в этой теме, но если вы были против, того метода подсчёта что был объявлен к красным, я перед вами извенюсь.Завтра перечитаю тему,если до этого ни кто не уличит во лжи или меня или вас. | | Эмплада тут права. Одна птицефабрика уничтожит тысячу хозяйств, так произведет много больше и гораздо дешевле, это нормально, ровно как обувная фабрика уделает тысячи сапожников) | США до 1882 года.я просил сегодня.
А разве она в колхозах не была?о какой можно говорить, когда колхоз-гос собственность, ушли доярки в запой и все коровы передохли, не случилось бы такое будь это их коровы.
И представьте себе прямо с 1922 года, так как государству требовались рабочие руки в промышленностине путайте урбанизацию с развалом деревни.
Бред несет вы,говоря про рыночную экономику, вам известна кейсеанская модель ? и другие, рыночная экономика предполагает вмешательство гос-ва.
Да не развалились колхозы.тоже что и МУП, это не так плохо,но не колхоз, тк это полноценный участник рынка .Но фермы надо развивать.
развал колхозов был , и это факт, очень много земель центральной России не используется и зарастает лесом . | Не знаю, мне лень ручками переберать все посты в этой теме, но если вы были против, того метода подсчёта что был объявлен к красным, я перед вами извенюсь.
То Ляпс писал. А согласился Фальвик или нет, не помню. | А разве она в колхозах не была?
Работал помощником комбайнёра, 1987-1988 годы, за сезон, в денежном эквиваленте, 900р получил, 300р как премия за первое место в колхозе, мне паросёнок, отцу барана(странно, но так и было) зерна на двоих около 6 тонн, ну и скомуниздили тонн 10. Хозяйство то большое. Три коровы, 20 овец, десятка полтора два свиней, а крольков, уток, кур и гусей, ни кто не считал.Так что когда кричат о диффиците колбасы в СССР, я смеюсь. Нафиг магазиная колбаса нужна, своё всё было. Единственная проблема, была стиральный порошёк, но и то не острая.
И вы мне, говорите о советских колхозах?Я после первого сезона себе "чезу"купил. Советский школьник. | АПК - это не мелкая розница джинсой в арендованном уголке в ТЦ.
Фермер возьмет в кредит по госпрограмме трактор, и не окупит его и через 20 лет.
А крупное хозяйство возьмет десяток и все ок.
Европейские фермеры - это исключительно социальный проект, и все понимают что они - обуза для государства, и абсолютно неконкурентноспособны, но стоит им об этом напомнить - они митингуют и заливают молоком Париж)
Это - шняга. | для Дух С_к:
Европейские фермеры - это исключительно социальный проект,
Опять же, какие европейские фермеры? | | Да. Советские колхозы были так эффективны, что было некому собирать урожай, потому туда сгоняли студентов и сотрудников заводов) Ибо самим колхозникам было вообще срать что там как) У них - запой! ) | для Каратам:
Навроде вечно митингующих в Париже) | для _Фальвик:
я просил сегодня.
Вы не просили сегодня.
Не врите.
У вас указано: Приведите пример чисто рыночной экономики
Что вы просили, на то я и ответила.
о какой можно говорить, когда колхоз-гос собственность, ушли доярки в запой и все коровы передохли
Как-то вы легко говорите о запоях.
По себе оцениваете других?
Так ведь далеко и очень далеко не все на вас похожи.
Но... допустим, чисто теоретически, что пьют массово.
А на что бригадиры, зоотехники, директор или председатель?
Они свою зарплату за то и получают, чтобы подобного не могло случиться в принципе.
Мой отец таких бы доярок пинками на ферму пригнал, вылив предварительно по бочке ледяной воды и на годы отучил бы пить.
Прецеденты с ним подобные были.
не путайте урбанизацию с развалом деревни.
Так я и не путаю.
Развал деревни произошел в 90-е годы, после того, как государство перестало выделять деньги на сельское хозяйство, оставив колхозы и совхозы без рынка сбыта (госзаказ исчез, а на рынке все перебили иностранные продукты), без централизованной системы снабжения горючим, техникой, удобрениями и ремкомплектами.
Это можно было бы преодолеть, пусть и не сразу.
Но... государство озаботилось не дать хозяйствам брать кредиты, ибо банки стали частными, а условиях дикой инфляции, опять же устроенной государством, проценты на кредиты были запредельными.
И это бы часть хозяйств осилила, если бы была возможность брать краткосрочные кредиты.
Но... сельское хозяйство получает конечный продукт лишь раз в год, а тратит в течении всего года, а значит кредиты могут быть лишь долгосрочными.
Вот так и произошел развал.
Ну а уж после... когда дело было сделано, стабилизировалась инфляция, упал процент по кредитам, нашлись вдруг частные лица, способные выкупить разоренные хозяйства, появились государственные дотации.
Но фермы надо развивать
Я на примере США показала, что это в принципе нерентабельно.
Тупиковый путь. | Но... допустим, чисто теоретически, что пьют массово.
А на что бригадиры, зоотехники, директор или председатель?
Они свою зарплату за то и получают, чтобы подобного не могло случиться в принципе.
Мой отец таких бы доярок пинками на ферму пригнал, вылив предварительно по бочке ледяной воды и на годы отучил бы пить.
Прецеденты с ним подобные были.
Нет. Просто сгоняли студентов и рабочих на уборочную.
В колхозе нельзя было уйти на больничный с пневманией, но если запой - это железно.
Факт. | для Дух С_к:
Ятебе больше скажу, у нас в районе, лучше росла картошка, так циганские табара приезжали на уборку за 10%, и все были довольны. Отец после вспашки на зиму привозил по два мешка отборной картохи. По этому и забили на приусадебных участках, а их было под пол гектара, садить оную. Итак, после третьего подбора, можно на халяву набрать, не горбаться. То же самое с кукурузой. Авот овощи и зелень, тут засаживали всё. Это мрак на одном огороде, 20 соток помидор и огурцов, на втором 16 соток бакложанов и перца, на третьем 40 соток свеклы, морковки,лука и чеснока.
Вспомнешь детство-ужас. Или земля на рассаду, или парники, или тяпка. А ещё всё хозяйство кормить. Веточек им нарежь, травки накоси. | для Каратам:
Сочувствую) Мне повезло вырасти городским) | для Дух С_к:
а. Советские колхозы были так эффективны
Да.
Именно так. Советские совхозы были эффективны.
что было некому собирать урожай, потому туда сгоняли студентов и сотрудников заводов
И причины этого понятны.
Привлечение к сельскохозяйственным работам граждан, занятых в других сферах экономики, как явление имело и имеет веские экономические причины, заключающиеся в том, что
- процесс уборки урожая многих сельскохозяйственных культур отнимает львиную долю трудозатрат (до 75% годового объёма и более)
- уборка должна быть произведена в весьма ограниченный период времени.
Это сделать практически невозможно без привлечения дешёвой неквалифицированной сезонной рабочей силы со стороны, либо без полной механизации сельскохозяйственных процессов.
Последнее на том уровне развития техники было невозможно.
Скажем сейчас картофеле- и свеклоуборочные комбайны стали на порядки совершеннее.
А вот в отношении привлечения дешёвой неквалифицированной сезонной рабочей силы со стороны достаточно посмотреть на опыт капиталистических стран.
В США 5 миллионов сезонных сельскохозяйственных рабочих (по официальной статистике) которые медленно мигрируют по стране по мере передвижения сезона сбора урожая с севера на юг.
То есть все аналогично, но в СССР с большей заботой о людях.
Рабочие с советских заводов ведь не проживали в фургонах всю свою жизнь как это делали и делают миллионы американцев.
Если же посмотреть на проблему в историческом, то есть временном плане, то и тут все повторяется, ибо нельзя обмануть природу.
На территории СССР привлечение к сельскохозяйственным работам занятых в других сферах деятельности имеет многовековые традиции.
Так например, ещё в 1765 году подобные методы ведения хозяйства привели к забастовке на Бахмутском соляном заводе.
В РФ я даже в 2000 году лично наблюдала трудовые лагеря для школьников на каникулах. | по мере передвижения сезона сбора урожая с севера на юг.
небольшая опечатка.
Естественно мигрируют с юга на север вслед за созреванием урожая. | для Эмплада:
Это, в США - наемники, а не "ссыльники" как в СССР.
Вот сейчас же никого не гонят на сбор сахпрной свеклы, и все норм)
Да, современный комбайн никак не сравним с советским, но полно объявлений о временной подработке на "битву за урожай", и все решается добровольно и без принуждений. | Навроде вечно митингующих в Париже)
Так вот те, что митенгуют во Франции и Голандии. и получают, деньги со всяких Балгарий и теперь Умбрмй. Для одних дотации для националиных производителей, для других, рыночные инструменты.
и |
<<|<|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145|146|>|>>К списку тем
|
