Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
5. В Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи — дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тысяч из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Привычка новейшего российского кинематографа (впрочем, позаимствованная у режиссёров советского времени) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев, как «белую кость» — вульгарна и даже противоестественна с исторической точки зрения.
Возвращаясь к Троцкому и ряду деятелей революции из черты оседлости, стоит отметить следующее. Все утверждающие, что революция — дело рук этнически окрашенных групп, манипулировавших русским народом, — выступают, по сути, в роли русофобов. В том числе, по той элементарной причине, что считают десятки тысяч русских дворян — причём, офицеров — объектами манипуляции нескольких сотен потомков ремесленников и лавочников.
Напомним, что должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики занимал Сергей Сергеевич Каменев — кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской Армии. С июля 1919 года и до конца Гражданской войны он занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин.
Начальник Полевого штаба Красной Армии — Павел Павлович Лебедев, — тоже был потомственным дворянином, дослужился до генерал-майора Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича (происходивший, кстати, из шляхтичей), и с 1919 года по 1921 год Полевой штаб возглавлял. С 1921 года он — начальник Штаба РККА.
Впоследствии многие царские офицеры и участники Гражданской войны — полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза.
Вы всё ещё хотите поговорить о том, как кухарки и сиволапые бандиты обманом и нахрапом победили белолицых и прекрасных русских дворян, не изменивших присяге и верных императору?
6. Большевики не устраивали Гражданской войны и не нуждались в этой войне. Она началась не сразу после Революции, как иногда принято считать, а только в 1918 году, и к развязыванию её большевики никакого отношения не имели. Инициаторами Гражданской войны были военные деятели, свергшие царя. В итоге, в Гражданской войне участвовали миллионы людей — представители самых разных этносов, политических группировок, сил; кроме того, надо помнить, что была осуществлена интервенция четырнадцатью (14!) странами — и в такой ситуации сваливать жертвы Гражданской войны на одних большевиков — несусветная дичь и откровенная манипуляция.
По факту: Гражданскую войну устроили — белые.
7. Первые законы, которые приняли пришедшие к власти большевики, не носили никакого репрессивного характера. 2 ноября 1917 года была принята декларация прав народов России, отменившая все национальные и национально-религиозные привилегии. 11 ноября был принят декрет об отмене сословий, чинов и установлении единого гражданства. 18 декабря был принят декрет о равноправии женщин в гражданском браке. Большевики явились во власть в качестве невиданных идеалистов, освободителей народа и в самом лучшем смысле слова, демократов. | для _Фальвик:
И еще ошибка Сталина,свертывания НЭПА, и отход от идей Маркса и Ленина и построение палочно-лагерного социализма
вот тут как раз нет ошибки. это было единственно верное решение весь вопрос сколько жертв народу стоили такие решения, ну так особо жизнью миллионов и не дорожили. один только показатель насильственной смертности в СССР чего стоит. | 8. Столкнувшись с возможностью распада империи и сепаратистскими движениями на национальных окраинах, большевики немедленно изменили тактику, и стремительно собрали империю, в итоге окончательно потеряв только Финляндию и Польшу, нахождение которых в составе России и ныне кажется не актуальным и чрезмерным. При всём желании, большевики не могут именоваться «разрушителями империи» — они всего лишь именовали свои наступательные походы «интернациональными», однако результатом этих походов было традиционное российское «приращивание земель».
Ряд преференций, которые были получены национальными субъектами от большевиков, надо воспринимать в контексте той обстановки (Первая Мировая, Гражданская, устроенная, повторяю, не большевиками, парад суверенитетов, интервенция и т. д.) Рассматривать эти вещи вне исторического контекста — не конструктивно.
Ничего кроме брезгливости не может вызвать поведение нынешней либеральной общественности, по сути, распустившей российскую империю в Советском изводе — и обвиняющих в этом распаде большевиков. Тех самых большевиков, что воевали самым героическим образом за национальные окраины, потерянные в 90-х годах в результате либерально-буржуазной революции без единого выстрела.
9. Один из наиболее часто воспроизводимых и либералами, и националистами довод о том, что большевики «подложили под империю бомбу», разделив Россию на республики, выводит исторический разговор в какое-то безвоздушное пространство: получается совершенно бессмысленная картинка — лежит себе империя, приходят большевики и кладут бомбу, чтоб потом взорвать собственное государство.
Между тем, императорской России уже не было, император оставил власть, и к власти пришло Временное правительство. Вопрос один: было бы лучше, если б в Гражданской войне победили генералы-февралисты?
Нет, все они знали об англо-французском соглашении от 23 декабря 1917 года — о разделе зон влияния в России: Великобритания получала Северный Кавказ, Франция — Украину, Крым и Бессарабию, США и Япония делили Сибирь и Дальний Восток.
Давайте ещё раз разложим карты. Царя нет — это раз. Есть белые генералы, которые в целом были готовы на вышеизложенный расклад и распил страны — это два. И есть большевики, которые этому раскладу и распилу противостояли.
«Бомбу подложили?»
Процессы распада начались в Российской империи при Временном правительстве — в Польше, Финляндии, на Украине, на прибалтийских территориях — Российская империя, что ли, была поделена на советские республики?
Те империи, что распались до Российской и после её — были поделены на советские республики? Отчего же они тогда распались? Кто бомбу подложил под них?
Про эту «бомбу» очень любили поговорить демократы в 90-е годы, посыл этих высказываний очевиден: они не желали быть виноватыми в распаде, им хотелось свалить вину на других.
Великий князь Александр Михайлович Романов говорил: «Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».
Вы кому больше доверяете? Великому князю Романову или демократам 90-х? | 10. Патриарх Тихон предал большевиков анафеме, говорят нам. Нельзя большевиков поддерживать поэтому.
Но ведь патриарх Тихон и Белое движение не благословил, не принял.
И кого поддерживать? Царя нет, он отрёкся. Белое движение делит Россию с японцами и французами.
Давайте из этой точки исходить и оперировать реальностью, а не маниловскими представлениями о том, как было бы лучше, если б большевиков не было вообще.
11. Основной конфликт Гражданской войны — не сражение «кухарок и бандитов» с аристократами духа. Большевики произвели национализацию промышленности — более всего они ущемили интересы крупного капитала, отдав предпочтение интересам трудящихся. Более всего в Гражданской войне был заинтересован, образно выражаясь, российский список «Форбс», и те зарубежные финансовые игроки, что имели свои интересы в России. Это был конфликт социализма и капитализма, проще говоря.
Ныне эту простейшую суть постоянно пытаются подменить песнями про поручика Голицына и хождением с портретом последнего императора.
12. В Гражданской войне победил, в первую очередь, русский народ. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года — и заслуга, и победа, и трагедия русского народа. Он несёт за неё полную ответственность, и он вправе гордиться этим великим свершением, изменившим судьбу человечества. | для Эмплада:
Первый: революция уничтожила старый строй и классы умных, честных, совестливых и роботящих людей. Так где же они делись? Или их никогда не было?
Второй: революция, а затем и большевизм кардинально изменили экономические отношения. Хм, капиталистические изменили на фантастические. Норм) Если вы не можете сравнить эффективность и жизнеспособность этих двух моделлей, советую вам осознать причины развала Совка.
Тех, кто сопротивлялся, уничтожали физически, особенно на селе.
Безусловная ложь, так как при большевиках в лагерях сидело меньше народа, чем сейчас в "демократических" США. Болишинство моих предков умерло "почему-то" от исскуственного голода на самой плодородной земле мира, где до этого никогда не слыхали о голоде. А что вам известно о тысячах крестьяских воостаних в УРСР, РСФСР конца 20-х, начале 30-х годов?
Сейчас такой религией стала идея общества массового потребления (посмотрите как на западе штурмуются магазины при распродажах), идея толерантности...
И именно Этот бред как и религию до этого насильственно заталкивали в голову и заставляли верить здесь согласен.
вырождение элит
Это является закономерным историческим процессом. Ведь и царский режим погиб из-за того, что "верхи не могут жить по старому" "почему-то" реальная мировая власть не вырождается. Значит существуют инстументы для поддержания, но вам о них ничего просто не известно, поэтому вы и сказали как в учебнику советской истории.
Нет честных и совестливых людей в высших эшелонах власти
А их там никогда и не было.
Таким людям в политике делать нечего, ибо "политика - грязное дело"
бред собачий. Это у России к власте сакральное отношение. А в цивилизованном мире власть - это наёмные менеджеры для эффективного управления. Реально управляет всё равно финансовая элита. См выше.тотальная коррупция
Ну, коррупция при советской власти была минимальной из всех возможных. Можно сказать, ее совсем не было, точно также как и организованной преступности.
А на Руси достаточно вспомнить времена, когда чиновникам денег вообще не платили и они жили лишь на взятках. Одна с причин распада Совка то, что партийной верхушке нужно было обналичить свои фантики, то есть советские миллионы рублей обменять на миллионы долларов и жить на Западе, плюя с высокой горы на всё остальное. Слелать это в старой системе не было возможным. А где же они эти миллионы взяли? Ноги коррупции ростут из КГБ. На Путина и его друзей из корпоратива "Озеро" посмотрите. | для _Фальвик:
И еще ошибка Сталина,свертывания НЭПА
Самое забавное, что Сталин НЭП не отменял. Более того, элементы НЭПа продолжали работать до самой его смерти. Помните ресторан, в котором Шарапов Фокса ловил? :) Что это за ресторан такой был, в котором нерядовому сотруднику милиции на чашку кофе еле денег хватило? А это нэпманский ресторан. А ведь дело уже после войны. НЭП потихоньку сдавал позиции, закономерно не выдерживая конкуренции с развивающимся государственным сектором. А окончательно его зарезал Хрущёв своими реформами. | для Атаульф:
Первый: революция уничтожила старый строй и классы умных, честных, совестливых и роботящих людей. Так где же они делись? Или их никогда не было?
Классов таких не было никогда. Люди такие были, причём во всех классах, а классов таких не было. | для _Фальвик:
мог, но не сделал, а на до бы
Совершенно неверно.
Правитель обязан придерживаться законов, которым сам создал, иначе его правление будет как раз той самой тиранией, в которой пытаются уличить Сталина.
Вы вчитайтесь сами в причины отказа Сталиным от упразднения права союзных республик в выходе из СССР.
Вы же сами все процитировали: СССР есть добровольный союз равноправных Союзных республик. Исключить из Конституции статью о праве свободного выхода из СССР – значит нарушить добровольный характер этого союза. Можем ли мы пойти на этот шаг? Я думаю, что мы не можем и не должны идти на этот шаг.
Если говорить по простому, то "слово не воробей, вылетит - не поймаешь"
В 1922 году независимые государства образовали, подчеркну - добровольно, свой союз, задекларировав право выхода.
То на каком основании это может нарушить съезд Советов?
Ведь СССР был образован не на решениях какого-то съезда, а на основании Договора об образовании СССР и подписали его члены полномочных делегаций РСФСР, УССР, БССР, ЗСФСР.
В данном случае Сталин не мог нарушить ранее заключенный договор без согласия полномочных делегаций этих республик, а съезд Советов на подобное просто не имел права.
В этом и заключается истинный демократизм советской власти, которая не принимала незаконных решений даже в ущерб себе. | | В СССР была демократия? Вот это новость так новость. | Правитель обязан придерживаться законов, которым сам создал, иначе его правление будет как раз той самой тиранией, в которой пытаются уличить Сталинавсе законы, порядки и суды были в его власти, да и как мешает закону, принятие новой конституции или внесения поправок .
В 1922 году независимые государства образовали, подчеркну - добровольно,ага с войсками красных в своих городах , которые подчинялись Москве, изначально кол-во республик было во много меньше , потом от России красные отрезали еще земель.
В данном случае Сталин не мог нарушить ранее заключенный договор без согласия полномочных делегаций этих республик, а съезд Советов на подобное просто не имел права.а фальсифицировать дела против военных,врачей,шахтеров имел?
Царю закон не писан!,Он действительно мог сотворить , что хотел и ни кто и слово бы не сказал самодержцу .
В этом и заключается истинный демократизм советской власти, которая не принимала незаконных решений даже в ущерб себекогда речь идет о судьбе Родины , законы и право уходят на 2 план, когда моя родина в опасности-ваши слова?
Этот закон создали большевики,они могли его на раз 2 и отменить , ради безопасности будущего.
Но тиран как правило, не видит ни чего дальше своего носу , тиран мудрый исключения , Сталин, допустил ошибку , которая потом проявила себя ужасающе.
"а поразила князя его правая рука, которую он вовремя не отсек"(с) | для Эмплада:
(133) ...Целью же Октябрьской революции является ликвидация капитализма для утверждения социализма.
Сталин "Беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом" (ПСС, т.13 стр.123)
Бред сивой кобылы и словоблудие на мертворожденных терминах.
Никакие черты, присущие капитализму, при так называемом социализме (переходной стадии от капитализма к коммунизму) никуда не делись.
Никуда не делась прибавочная стоимость и принципы ее распределения. Никуда не делся капитал.
Произошедшая национализация предприятий по сути - это просто переход капитала в руки государства (государственный капитализм). Совершенно неважно, какая часть предприятий национализирована. На фоне общей тенденции к укрупнению капитала в империалистическом обществе это просто одна из форм такого укрупнения.
Хватает и примеров частного капитала в СССР. Начиная с НЭПа и заканчивая поздней кооперацией.
Поэтому говорить про "ликвидацию капитализма для утверждения социализма" может лишь полный неуч и демагог. | для Эмплада:
вы забываете о самом важном документе США:
10 шагов по США развалу СССР, а далее РФ.
ШАГ 1. ПОЛУЧИТЬ ОДОБРЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА США
Любая война всегда начинается с документов. Первым делом спецслужбы – Пентагон и ЦРУ – получают санкцию президента. Такие бумаги, как правило, имели высший гриф секретности. Ведь попади они в руки противника, могли спровоцировать самую настоящую войну. Часть документов со временем стала достоянием общественности.
Один из таких документов – директива NSDD – или National Security Decision Directives — «Национальные секретные руководящие инструкции». 17 января 1983 года этот документ лег на стол президенту США Рональду Рейгану. Подготовил его Уильям Кейси – тринадцатый директор ЦРУ. По сути, этот документ являлся планом по расшатыванию СССР. Директива NSDD под грифом «совершенно секретно» предполагала тайные наступательные операции против Советов.
По словам заместителя директора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Дмитрия Егорченкова, такие планы существуют и сейчас.
«Самые свежие из просочившихся в прессу подобных планов – это появившийся в конце 2016 года доклад RAND Corporation - очень известный американский исследовательский институт, аффилированный со спецслужбами и с министерством обороны США. В рамках этого документа излагается следующая концепция: США в дальнейшем придется сталкиваться с усилением своих ключевых противников в мире – имеется в виду Россия, Китай и Иран. С силами, чуть менее устойчивыми, чем Китай, придется действовать как раз, как американцы это назвали – силой принуждения», - подчеркнул Егорченков.
«Открытым текстом пишется о том, что необходимо поддерживать все формы внутренней оппозиции. В прошлом году на сайте госзакупок США появился запрос об исследовании фактора русского национализма в России и возможных вариантов его использования», - добавил эксперт. | Вы не забывайте про секретные штаты оппозиции:
ШАГ 2. НАБРАТЬ КОМАНДУ ПОЛИТИЧЕСКИХ КИЛЛЕРОВ
Американская разведка – это огромный организм. В его основе лежат деньги - бюджет ведомства. Его размер является государственной тайной, однако благодаря разоблачениям Эдварда Сноудену сумма стала известна, она составляет порядка 15 млрд долларов в год.
По словам экспертов, как правило, разведчики базируются в приличном, статусном месте, например, в посольстве.
«Это же очень удобно, дипломатическая почта не досматривается. Ничего, никаких вопросов с въездом в страну, аккредитованный дипломат, поэтому, когда кого-то объявляют персоной нон-грата, обязательно объявляет другая страна, то есть, примерно мы знаем, кто в американском посольстве шпион», - утверждает депутат Госдумы РФ Александр Сидякин.
Также местами дислокации американской разведки называют офисы всевозможных либеральных организаций и фондов. Еще недавно в России легально действовал NDI – национальный демократический институт, созданный во времена Рейгана Уолтером Реймондом - одним из главных специалистов ЦРУ по зарубежной пропаганде. | ШАГ 3. СОБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О ПРОТИВНИКЕ
Профильные американские ведомства тщательно собирали информацию о жизни в России еще со времен Советского Союза, когда границы были закрыты на замок. Американцев интересовало все: что едят, во что деваются, сколько зарабатывают, о чем говорят и, особенно, чем недовольны советские граждане.
Сейчас самый большой объем информации предоставляют социальные сети. Люди сами выкладывают миллионы снимков каждый день, личные данные, данные родственников, друзей, место работы, обмениваются мнениями, дают оценку политическим событиям.
Генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин уверяет, что этих данных с лихвой хватает американцам для изучения интересов россиян.
«Охват этих соцсетей настолько велик, что практически покрывается все, интересное американским или смежным с ними спецслужбам пространство проживания. То есть все, что может быть интересным американским спецслужбам, все находится сейчас в соцсетях», - отмечает эксперт.
Огромный массив сведений собирается, анализируется, составляется среднестатистический портрет жителя страны, с которым понятно, как работать в своих целях.
ШАГ 4. ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ АТАКА
В советское время работала не только известная всем радиостанция «Голос Америки», но еще и Служба международной информации и обменов государственного департамента, Служба международной информации в структуре НАТО, радиостанция «Свобода». Ряд СМИ ведут активную пропагандистскую деятельность – любым недовольным дают трибуну. В поле зрения американцев попадают не только деятели традиционных СМИ, но и те, кто пишет или снимает для Сети.
«К прошедшим выборам было проведено исследование. Оказалось, что внешние игроки в сфере СМИ очень активно занимались скупкой блогов в российских регионах, через которых можно было потом транслировать совершенно очевидную, понятную повестку», - указывает директор Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Дмитрия Егорченкова.
Вся эта деятельность «карманных» СМИ напрямую связана с так называемыми «агентами влияния». | ШАГ 5. ПОДОБРАТЬ АГЕНТОВ ВЛИЯНИЯ
Дорога в «агенты влияния», как правило, начинается со знакомства. Сначала Вас приглашают в посольство, затем вручают билеты или путевку на какую-нибудь образовательную программу. Это может быть программа для учителей, юристов, ну и, разумеется, для журналистов и молодых политиков.
По словам политологов, на каждом митинге эти «агенты влияния» отрабатывают деньги, сквозь слезы рассказывая душераздирающие истории якобы про пытки в застенках - все это должно работать на аудиторию.
«Каждый человек на своем месте, каждый человек знает, что ему делать, и эти люди в нужный момент организуют движение толпы в определенную сторону, эти люди в определенный момент возбуждают толпу на выкрикивание определенных лозунгов. Эти люди начинают, например, оскорбление или атаки на представителей власти. на представителей силовых структур, то есть, эти люди все время являются спусковым крючком, который уже высвобождает энергию толпы», - уверяет политолог Кирилл Стрельников.
ШАГ 6. СОЗДАНИЕ РАЗРЫВА МЕЖДУ ВЛАСТЬЮ И НАРОДОМ
Россиянам транслируют идеи, которые кочуют из уст в уста еще со времен СССР: Россия якобы страна-агрессор, притесняющий народ на Украине, в Сирии и тому подобное. Интересная логика, то есть, у американских солдат есть право наводить порядки за пределами страны, а у русских – нет, и они должны тихо сидеть у себя на родине.
ШАГ 7. ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СБОЙ
Стоит обратить внимание на один малоизвестный факт. В 1980-х глава ЦРУ лично посетил Саудовскую Аравию. Аналитический отдел ЦРУ подсчитал, что, если цены на нефть на мировом рынке упадут всего на 1 доллар, то СССР будет терять от 500 млн до 1 млрд долларов в год. Историки утверждают, что это и стало целью поездки шефа ЦРУ Уильяма Кейси, который сделал шейху «интересное предложение». После переговоров властей Саудовской Аравии с Кейси добыча нефти в стране резко подскочила вверх. Так, в 1986 году потери СССР от падения цен на нефть составили 13 млрд долларов.
Спецоперация по занижению цен на нефть в 2013-14 гг. один в один повторила ситуацию с Советским Союзом. Саудовская Аравия включила насосы на полную мощность и начала качать нефть, а вслед за ней и США увеличили добычу нефти на 48%.
Чтобы окончательно добить экономику России, США ввели санкции против нее. Американцы запретили крупные международные сделки, стали преследовать российских предпринимателей за рубежом. | ШАГ 8. ПОДРЫВНАЯ РАБОТА В РЕГИОНАХ
В Советское время аналитики американских спецслужб целенаправленно работали с правительствами союзных республик СССР и стран соцлагеря – в Польше, Латвии, Литве, Эстонии. Там искусственно создавалось недоверие к Москве.
Среди рассекреченных 13 миллионов документов ЦРУ есть доклад «Факторы сопротивления и зоны действий специальных сил на Украине». Согласно ему, в 1957 году американская разведка разработала план антисоветского вооруженного восстания в Украинской союзной республике. Спецслужбы ЦРУ по полочкам разложили настроения жителей УССР и спрогнозировали межнациональное напряжение между русскими и украинцами. Особый акцент разведка сделала на местных жителях, которые будут сотрудничать с американским спецназом в ходе вторжения.
Сейчас история повторяется, но уже в регионах России. Например, в Екатеринбурге – столице Урала - количество американских представителей и работников посольств просто зашкаливает. Только за 2015 год посол США в России Джон Теффт дважды посещал Екатеринбург. В том же году сюда приезжала Кейтлин Кавалек – заместитель Виктории Нуланд, на тот момент занимавшей пост помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии.
ШАГ 9. РАСКОЛ ЭЛИТ
Важнейшим шагом в войне спецслужб против России станет формирование сочувствующих среди представителей высших эшелонов власти. Сейчас эта работа ведется в первую очередь среди бизнес-элит. Во времена СССР важнейшим успехом для США стала именно неразбериха в высших эшелонах власти. 9-й шаг технологии западных спецслужб Россию еще не коснулся.
ШАГ 10. СПУСКОВОЙ КРЮЧОК
В СССР это произошло в конце 1980-х. Экономические проблемы приводят к продуктовому дефициту. Страна встает в длинные очереди за предметами первой необходимости. «Агенты влияния» обещают людям достойную жизнь и демократические свободы. Народ покупают за джинсы, колу и жвачку и выводят на улицу. В некоторых регионах начинаются табачные бунты. Среди элит царит предательство. Возникает паника, и страна становится неуправляемой, после чего происходит государственный переворот. | А вы говорите революция! Да если бы был бы Николай царём всея Руси, ничего бы зловещего не произошло бы. Да, была бы война, но без развала государства.
Эксперты уверены, чтобы не допустить реализации плана ЦРУ по развалу России, стоит задуматься не только политической власти, но и обычным гражданам. | для Number34:
А проснулись. Поздновато, игра, то бишь тема уже сделана.
Никакие черты, присущие капитализму, при так называемом социализме (переходной стадии от капитализма к коммунизму) никуда не делись.
Знаете, именно я имею возможность сравнивать, так прожила более 40 лет при социализме и 27 лет при капитализме.
Не было черт, присущих капитализму, в СССР.
Никуда не делся капитал.
А в СССР его просто не было.
Никуда не делась прибавочная стоимость и принципы ее распределения.
Читаем определение.
Прибавочная стоимость - стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Так как при социализме капиталистов не было, то о чем вы толкуете?
Произошедшая национализация предприятий по сути - это просто переход капитала в руки государства
Что и есть суть социализма.
Хватает и примеров частного капитала в СССР. Начиная с НЭПа и заканчивая поздней кооперацией.
НЭП был переходной формой, на которую большевики вынуждены были пойти в результате реально сложившейся ситуации, то бишь разрухи.
Это только в мозгах либералов большевики фанатики, которые тупо должны придерживаться догматов вопреки реальной жизни.
Гибкость - вот наш девиз.
Поэтому говорить про "ликвидацию капитализма для утверждения социализма" может лишь грамотный человек, понимающий что к чему. | | Или вы будете утверждать то, что при Николае не было бы возможности совершенствовать оружие? Да я вас умоляю! Просто мы бы жили при социализме-капитализме. Где капиталом управляет государство, а не бандит с большой дороги. Сейчас бы у нас было бы примерно как в Китае, но чуть лучше. По крайней мере лунные базы точно бы были. | для jura-khan:
Есть основания утверждать, что за 100 лет качество людей, их нравы и совесть деградировали полностью. Речь идёт о простых людях, не о власте, где цинизм и желание собственного обогащения, а также эгоизм поселились ранее. Народ был честным, добрым, доверчевым и совестливым в большинстве. Сейчас наоборот. Таких немного осталось. Это называется отрицательная селекция. Я прожил ооочень много лет, даже перестал считать. Видел множество эпох, но качество людей этой, технократической эпохи, замечу особенно России ниже некуда. Вы даже представить себе не можете какие люди раньше были и как они мыслили. Вам сейчас кажется, что я придумываю и страшно захотелось опровергнуть хоть что либо. Задайте себе лучше вопрос, почему это желание возникло, а не возникло желание поверить наслово и согласится? Возможно я старше вас, был свидетелем рождения и жизни СССР и мне лучше знать как народ развратили этой жизнью? |
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>К списку тем
|
