Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Либерализация экономической составляющей |
|---|
| В общем, как говорится, мечтать не вредно господа хорошие, копите золото и ерундой не майтесь как говорится... | Вопрос поднимался неоднократно, и предложений было много разных.
Доброе утро, ТС!
Ввести рыночную экономику в Империи это реальный тупик. По одной простой
причине: Люди, такие люди. Человеческий блин фактор.
Кто определяет вектор движухи? Правильно, тот, у кого больше средств и
рычагов воздействия. А средства эти самые добываются обычно в реале, а не
в игре. Столько не натыркаешь в ГР, чтобы рулить вопросом.
Способами относительно не гуманными- подвинуть и отжать.
И мы хотим перенести эти методы в сказочный мир игры?
А других методов не будет, отвечаю. Да, будет всплеск целевого доната,
так как возможность перепрофилирования предпы будет денег стоить кланам
(какая-нить не дешевая постройка), но это ненадолго.
Потом опять затишье, но уже в других условиях. Потом локти грызть будем,
вспоминая "как это было до того", но Админ уже не откатит нововведение. | для Тамба:
Кто определяет вектор движухи?
спрос определяет вектор движухи.
Если есть спрос на определенный вид артов, то любой клан с землей может построить предпу для его производства. Кто-то завалит рынок одним видом артов? Ну так его просто не будут покупать. Вот и человеческий фактор. Свободному рынку свойственна саморегуляция.
ГР, не ГР, это всё притянуто сюда за уши и не имеет отношения. | для тип_топ-топ:
в гвд есть даже некий механизм от исскуственного завышения цены на арты, а именно возможность ремонта.
сюда же можно отнести продажу артов в гос.маге. Пока арты там есть, никакие сговоры невозможны.
П.с. конечно необходимо понимать, что с такой реформой хорошо бы упразднить магазин аренды имперский и ввести рынок аренды среди игроков.
логично было бы сначала ввести рынок аренды среди игроков, ну и потом уже убрать госовский... ) когда будет видно, что механизм пашет. | логично было бы сначала ввести рынок аренды среди игроков
комната ТП в помощь. | Промежуточное обобщение:
1. Вместо предприятий кланы будут воевать за земли.
2. Предприятия будут строить сами кланы. С возможностью перестраивать и разрушать самим.
2.1. Клан сам решает, какое предприятие нужно построить. Клан отталкивается от спроса на рынке. Чем меньше артов на рынке, тем больше вероятность, что клан выберет соответствующее предприятие.
3. Баланс предприятия будет связан с балансом клана.
Клан сможет регулировать голд на предприятии из своего бюджета.
3. Устанавливать денежную политику на предприятиях будут сами кланы.
3.1. В переходном периоде всё останется так же, как сейчас.
3.2. через месяц у кланов появится возможность установить цену за рабочий час.
3.3. через 2 месяца у кланов появится возможность установить цену производимого артефакта/ресурса
3.4. через 3 месяца у кланов появится возможность регулировать количество рабочих мест.
Возможно надо будет быстрее дать возможность регулировать денежную политику предприятий, надо будет внимательно следить.
4. Вводится запрет на ценовой сговор, карается серьезными штрафами.
4.1. анализируются заявления в разделе форума ПЗ
4.2. если устанавливается, что сговор имел место, кланы-виновники караются серьезными штрафами
п.с. чем больше секторов на карте, тем больше предприятий.
чем больше предприятий, тем больше производственных мощностей, тем больше кланов задействовано в производстве.
Картельный сговор 10-и кланов, держащих, например, 120 предприятий, не сможет сдвинуть или обвалить рынок, если предприятий будет например 500. Единственное, что они смогут сделать, это перенасытить рынок одним видом продукции, цена на который упадёт. Самые большие потери понесут именно эти кланы.
в результате:
1. админ получит саморегулирущийся рынок, который не будет требовать его внимания
2. денежная составляющая игры наконец-то будет осуществлена | для Тамба:
Способами относительно не гуманными- подвинуть и отжать.
И мы хотим перенести эти методы в сказочный мир игры?
сейчас именно так и делается в ГВД. Если вы не в курсе, тут "отжимают" то, что плохо лежит.
Но этот топик лишь косвенно касается этой темы. Здесь речь о саморегуляции количества артефактов. | Обязательно надо уточнить.
Должен быть сервис, по типу
https://www.heroeswm.ru/ecostat.php
может быть даже этот же сервис, но модифициарованный.
Нужно в нём видеть в отсортированном виде, какие арты востребованы, каких не хватает, каких с избытком.
Вижу так:
наверху - востребованные арты, которых не хватает, строки выделены красным.
чем ниже - тем больше артов на предприятиях.
Чтобы любой клан мог зайти и сразу увидеть, какое предприятие ему стоит строить на своей земле. | Тема, конечно, интересная. Однако есть несколько важных моментов.
Во-первых, всё описанное автором выглядит как очень наивное представление об идеальной рыночной экономике. Всё-таки чтобы рассуждать о таких реформах, нужно иметь хоть какое-то соответствующее образование, а мне показалось, что у автора и у многих категорично высказывавшихся как за, так и против, его нет (заранее прошу прощения, если я не прав). Впрочем, я и сам его не имею, поэтому сейчас попросту присоединюсь к вашей компании.
На мой скромный взгляд, есть две очевидные и бросающиеся в глаза проблемы, которые в рамках ГВД решить будет как минимум сложно:
1. Монополии. В случае, если цену на артефакты будут бесконтрольно устанавливать кланы, никто не сможет запретить топ-кланам выбрать группу артефактов, постороить производящие их заводы и задрать цену, предварительно захватив и разрушив все остальные аналогичные заводы. Все попытки построить конкурентный завод по-видимому разобьются о невыгодность бесконечного сопротивления кланам из этой группы (они же топовые, всё-таки. Правда, я не шарю в механике кланваров, так что могу ошибаться).
2. Цена за рабочий час, как мне кажется, при отпускании в свободное плавание моментально дисбалансируется. Сейчас, при фиксированной цене и при отсутствии ивентов на производстве регулярно не хватает денег для зарплаты -> там она резко упадёт. На добыче - сложно сказать, зависит от ценовой политики на ресурсы, но представляется, что клану нет смысла платить больше, чем платят на производстве - ресурсов на добыче повсеместно в избытке, поэтому и рабочих много не требуется, так зачем же создавать лишний спрос на рабочие места? | для Pandorra232:
Таки да, ты прав, причем почти во всем. Вилка з/п, программно заданная Админом,
копирует модель реального мира. То есть для работы на добыче нужны некие гастарбайтеры, поскольку за такие деньги никто из обладателей транспорта
работать не станет, имея альтернативу устроиться на производство за 210+.
При этом мы имеем устойчивую(уже!!!) тенденцию недопроизводства первичных ресурсов
даже "в мирное время", не говоря уж об ивентах, интересных большинству. Любую
первичку, кроме леса и руды, нужно целенаправленно ловить в конце смены, весь
объем разлетается за секунды, если предприятие не в "опе географии".
С этим надо что-то делать, и пути я вижу всего два.
1. Всю первичку лишить возможной прибыли при продаже, как это было сделано
с лесом и рудой. Лично мне этот вариант представляется абсолютно тупиковым.
2. Вернуть закупочные цены на лес и руду к копеечной прибыли(182 в закупке,
как кожа) и поднять з/п в добыче до уровня обработки. Первое активизирует
движение средств, а второе заполнит рабочие места.
За время существования проекта можно было сделать выводы из ситуаций.
А они были разными за эти годы. И скупка Империей излишков, и обнуления
балансов, и раздача кланам под раскрутку. В итоге имеем недопроизводство
тех позиций, на продаже которых можно заработать три копейки, но никому не
охота трудиться на их добыче. Избыток того же, но не имеющего коммерческой
перспективы.
А ведь в названии проекта деньги фигурируют.
Ну так, давайте делать выводы из происходящего. Что лежит почти мертвым
грузом на складах, а что пользуется спросом, но не производится в нужном
объеме. | +110
Третий вариант: Уравнять в правах предприятия Эмпайра с остальными локациями.
Когда и там иссякнут запасы первички по 180/360, вернуться к моему предложению
из поста 110.
"Хозяин, я никудышный фундамент, я плохое весло..."©БГ
В нашем случае, никакой боец и относительно посредственный руководитель.
Но в плане торговли ресурсами на карте съел необходимое количество собак
без автоматики, и смело могу утверждать, что знаю вопрос изнутри. | для Pandorra232:
1. Монополии.
Все попытки построить конкурентный завод по-видимому разобьются о невыгодность бесконечного сопротивления кланам из этой группы (они же топовые, всё-таки. Правда, я не шарю в механике кланваров, так что могу ошибаться).
С одной стороны любой клан может поднять конкурирующее предприятие. Кланвары - уже есть, и всегда будут те, которые будут противостоять первым.
С другой стороны наличие ценового сговора должно наказываться. Для этого предлагается использовать рездел форума "Подача заявления (финансы и прочее)"
https://www.heroeswm.ru/forum_thread.php?id=13
2. Цена за рабочий час, как мне кажется, при отпускании в свободное плавание моментально дисбалансируется.
Или оптимизируется. Тут неясно.
Но я предлагаю не торопиться, и либерализовать этот показатель далеко не в первую очередь... Этот момент можно "отпустить в свободное плавание" ближе к концу реформы. Или вообще не отпускать... | для Тамба:
Вилка з/п, программно заданная Админом,
копирует модель реального мира.
я постараюсь обойтись без иронии. В "реальном мире" з/п одного человека отличается от з/п другого человека на порядки. То есть в десятки и сотни раз. Это раз.
Люди, занимаюшие одинаковую должность в одной организации могут получать сильно отличающиеся з/п, это два.
копия реального мира? ну-ну... | я тут интересную инфу нашёл...
Первая новость Администрации
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1
Ближайшие планы:
...
...
* Существенное расширение производства и перевод его на самостоятельный частный рынок
...
То есть это было задумано администрацией?
И где... | В свете развития идеи, дополнения её идеями других игроков,
последних обнаруженных фактов и т.д.
Следует обновить топик, по этому текущую тему закрываю | | тема закрыта by V__v (2018-04-23 15:13:18) |
|---|
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
