Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Моральный кодекс строителя коммунизма |
|---|
для мазерен:
мадам, забыли - социализм
Я о вас была более высокого мнения.
Социализм никогда не был общественно-экономической формацией
Социализм является лишь фазой коммунистической формации
Так что мне забывать просто нечего, а вот вам следует заглянуть хотя бы в статью Википедии под названием "Общественно-экономическая формация", чтобы понять предмет разговора и быть в состоянии ответить на мой простейший вопрос | для Эмплада:
Уж кому кому, а вам или подтвержениям jura-khan, у меня доверия давно уже нет.
Ваше право, однако к Израилю по-прежнему отношения не имею и даже не был там ни разу. Я нахожусь в Москве (как понимаю, то и вы тоже). Мне вообще непонятно, какого черта вы чуть что начинаете тыкать в меня Израилем.
Местонахождение или национальность собеседника не влияют на истинность или обоснованность его суждений. Утверждающий обратное нарушает п. 2.2 ОПФ, т.к. декларирует нац.рознь и т.п. Попробуйте анализировать суть постов собеседника, а не строить свои глупые гипотезы о его местонахождении и т.п.
А в чем собственно сейчас были фашистско-антисемитские выпады?
А кто говорил, что они были именно сейчас? Они были с вашей стороны намного ранее, а я просто намекнул, что не надо их более повторять, ведь вы снова в шаге от них.
В качестве подсказки сообщаю, что...
... что вы опять пытаетесь заболтать свой ляп. ))
"Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами." Ильф и Петров "Золотой теленок"
"Здесь русский дух! Здесь Русью пахнет! Здесь еще летает догорающая жар-птица, и людям нашей профессии перепадают золотые перышки. Здесь сидит еще на своих сундуках кулак Кащей, считавший себя бессмертным и теперь с ужасом убедившийся, что ему приходит конец."
(они же) | для Эмплада:
Я о вас была более высокого мнения.
А вот у меня - наоборот. Если я себя называю советским динозавром, то вы, бабуля, советский... троглодит.:) | для Number34:
что вы опять пытаетесь заболтать свой ляп
То есть по существу сказать нечего, ибо истина, как всегда, на моей стороне.
В этом не было никаких сомнений.
Мне вообще непонятно, какого черта вы чуть что начинаете тыкать в меня Израилем.
Вы об этом сами сообщили и я вам уже указывала, где и когда вы это написали.
Местонахождение или национальность собеседника не влияют на истинность или обоснованность его суждений.
Разве?
То есть американцы, заявляя при опросах, что в космос полетел первым их соотечественник, правы?
Полноте.
Это всего-лишь массовая промывка мозгов их средствами массовой информации.
Так что многое влияет на обоснованность высказываний и темы данного форума тому яркий пример.
Вот вы раз за разом говорите неверно хоть в этой теме, хоть в иных, и я ведь не полагаю вас неграмотным, а ищу объяснение вашим постам совсем в иных сферах.
однако к Израилю по-прежнему отношения не имею
"Пой, ласточка, пой"
Тушкан "Джура" | для Number34:
Пусть и с некоторым опозданием, но вспомнилось нечто созвучное с уже написанным выше: я ведь не полагаю вас неграмотным, а ищу объяснение вашим постам совсем в иных сферах
"Если у кого-то мания преследования, это еще не значит, что к нему не подбирается враг"
Зыков "Владыка Сардуора" | | У бабули наверное уже живого места нет, ее не пнул только ленивый. Но со стойкой приверженностью к садо_мазо она вновь бросается на форум |
Социализм никогда не был общественно-экономической формацией
Социализм является лишь фазой коммунистической формации
Сталин не согласен. Ведь это его идея была построить социализм в отдельно-взятой стране.
Опять таки, все социал-демократические государства запада не согласны - у них работающие социалистические модели в определённых сферах экономики / общества, и нет ни малейшего намерения двигаться к коммунизму. | для дАртаньян:
Сталин не согласен. Ведь это его идея была построить социализм в отдельно-взятой стране.
Вы как обычно не владеете вопросом.
Не было у Сталина такой идеи.
И создание в Европе, после победы СССР над фашизмом, стран социалистической ориентации является четким опровержением ваших слов.
1 февраля 1949 года, при жизни Сталина по его прямому указанию, начал официально работать Совет экономической взаимопомощи (СЭВ).
Марксизм-ленинизм вообще четко указывал на следующие вещи:
1. Победа социалистической революции необходима в развитой капиталистической стране (этого не получилось и потому такими трудами давалось построение социализма в СССР)
2. Построение коммунизма возможно лишь после победы соцстран в масштабах всей планеты
3. Коммунизм не может победить в отдельно взятой стране.
Так почему, говоря о Сталине и руководстве страны в 30-40-х годах, вы им, людям совершившим революцию, вдруг отказываем в понимании теории, по которой они осуществили революцию, отказе от выполнения положений этой теории, здравом смысле и инстинкте самосохранения при необходимости выполнить жизненно важную задачу.
Именно прагматизм Сталина мог отодвинуть на далекое будущее другие проблемы строительства коммунизма, но вопрос жизни или смерти идеи и страны для него был первостепенным
Опять таки, все социал-демократические государства запада не согласны
А причем тут капиталистические страны запада и марксизм-ленинизм?
Себя они могут как угодно обзывать, только вот их "социализм" никак не является социализмом по Марксу и Ленину. | для дАртаньян:
Сталин не согласен. Ведь это его идея была построить социализм в отдельно-взятой стране.
Разногласие Сталина с Троцким заключалось лишь в сроках.
Троцкий требовал немедленного экспорта революции, уповая на поддержку трудящихся в других странах.
Сталин в идейность трудящихся не верил и хотел сначала подготовить базу для захват развитых стран Европы и мира. Такой базой была армия. Именно она должна была своими штыками принести победу коммунизму. А для создания мощной армии сначала пришлось построить заводы, потом наделать оружия. На это ушло 20 лет.
Тем более, согласно коммунистической идеологии - существование самой советской власти не возможно в отдельной стране. Даже если Сталин говорил о возможности построения социализма в отдельно взятой стране (социализм по Сталину был построен в СССР к 1936-му году), то основная идеологическая цель - построение коммунизма, опиралась только на Мировую Революцию.
В тот же день, когда Сталин назначил себя правителем СССР, он выступил со знаменитой речью на приеме в честь выпускников военных академий.
"Мы до поры до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию. А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению", - объявил советский лидер.
"Пора кончать эти оборонительные призывы, ибо их время прошло. Отныне Красной армии следует привыкать к мысли, что эпоха мирной политики завершилась, и настала эпоха насильственного расширения социалистического фронта. Кто не признает необходимость наступательных действий, тот обыватель или дурак".
"Но как только мы будем сильны настолько, чтобы сразить весь капитализм, мы немедленно схватим его за шиворот."
В. Ленин. 26 ноября 1920 г.
"Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны."
М. Калинин. 20 мая 1941 г. | | Не думал , что такоенапишу. Но дарт в последних постах прав. |
А причем тут капиталистические страны запада и марксизм-ленинизм?
Себя они могут как угодно обзывать, только вот их "социализм" никак не является социализмом по Марксу и Ленину.
Это свидетельствует о том, что у Маркса и Ленина была непригодоспособная теория, а не о том, что западные страны "не так" интерпретировали социализм. :D | | Вообще, сначала надо прийти к общему пониманию термина "коммунизм". | для -mellon-:
Не думал , что такоенапишу. Но дарт в последних постах прав.
В чем именно?
В 1926 году в докладе "О социал-демократическом уклоне в нашей партии" И.В. Сталин выделил понятия "победа социализма" и "окончательная победа социализма".
Под победой социализма в отдельно взятой стране Сталин понимал победу над капиталистическими элементами и организацию народного хозяйства страны на социалистических началах.
Но правомерно ли назвать такую победу окончательной?
Сталин справедливо говорил, что "победить наших капиталистов мы можем, строить социализм и построить его мы в состоянии, но это еще не значит, что мы в состоянии тем самым гарантировать страну диктатуры пролетариата от опасностей извне, от опасностей интервенции и связанной с нею реставрации, восстановления старых порядков. Мы живем не на острове. Мы живем в капиталистическом окружении"
Годом раньше, анализируя внешние противоречия между социалистическим государством и капиталистическим окружением, на XIV партконференции 1925 года, И.В. Сталин говорил:
"В чем состоят эти противоречия?
Они состоят в том, что, пока есть капиталистическое окружение, должна быть и опасность интервенции со стороны капиталистических стран, а пока есть такая опасность, должна быть и опасность реставрации, опасность восстановления капиталистических порядков в нашей стране.
Можно ли считать эти противоречия вполне преодолимыми для одной страны?
Нет, нельзя.
Ибо усилий одной страны, если даже эта страна является страной пролетарской диктатуры, недостаточно для того, чтобы полностью гарантировать ее от опасности интервенции.
Полная гарантия от интервенции, а значит, и окончательная победа социализма возможна, ввиду этого, лишь в международном масштабе"
Это не мнения каких-то беженцев из моей страны, это первоисточники.
Полагаю, что Сталину, сказавшему: окончательная победа социализма возможна, ввиду этого, лишь в международном масштабе было виднее. |
Ибо усилий одной страны, если даже эта страна является страной пролетарской диктатуры, недостаточно для того, чтобы полностью гарантировать ее от опасности интервенции.
Полная гарантия от интервенции, а значит, и окончательная победа социализма возможна, ввиду этого, лишь в международном масштабе"
Невозможна, в принципе. ) За идеологические фантики воевать могут только люди с коллективистическим типом менталитета.
И то, даже нации с коллективистическими предрасположенностями в итоге понимают, что вся эта идеология - просто мусор, и ничего более. В связи с чем народ и отверг СССР, а до этого отвалилась вся восточная Европа.
А все любители пропагандировать любовь к абстрактным фантикам, прикрываясь национализмом - рано или поздно вымрут. ;) Но учитывая их средний возраст - скорее рано. | для HuaiWay:
Ты зачем такую серьезную тему закрыл?
Мы почти вышли на след. | | поддерживаю эмпладу, хотя она меня и считает за пролетарияЮ которым я и являюсь | | Почему я не удивлен присутствию здесь Э и километрам копипаст?) | идеология - просто мусор, и ничего более.
Но при этом не отказываются от нее. | для -mellon-:
Но дарт в последних постах прав.
Добавим еще пару цитат Сталина, которые раскрывают его взгляд на ведение проблемы, которую приписывает ему наш маленький гражданин Запада: идея была построить социализм в отдельно-взятой стране.
В декабре 1924 года вышла известная работа Сталина «Октябрьская революция и тактика русских коммунистов».
Обосновывая в этой работе ленинское положение о победе социализма в одной стране, Сталин показал, что следует различать две стороны этого вопроса: внутреннюю и международную.
"Внутренняя сторона — это вопрос о взаимоотношениях классов внутри страны, строящей социализм; международная — это вопрос о взаимоотношениях между СССР, пока еще единственной страной социализма, и капиталистическим окружением.
С внутренними трудностями рабочие и крестьяне СССР вполне могут справиться собственными силами, они вполне могут одолеть экономически свою собственную буржуазию и построить полное социалистическое общество.
Но до тех пор, пока существует капиталистическое окружение, существует и опасность капиталистической интервенции против СССР и реставрации капитализма. Чтобы устранить эту опасность, необходимо уничтожить самое капиталистическое окружение, а уничтожить капиталистическое окружение возможно лишь в результате победы пролетарской революции по крайней мере в нескольких странах.
Только тогда победа социализма в СССР сможет считаться полной, окончательной победой"
Эту мысль Сталин проводил неустанно.
Подводя общий итог теоретическому разграничению "победы социализма и окончательной победы" в 1926 году в докладе "О социал-демократическом уклоне в нашей партии", Сталин заключает:
"Итак, что такое победа социализма в нашей стране?
Это значит завоевать диктатуру пролетариата и построить социализм, преодолев, таким образом, капиталистические элементы нашего хозяйства на основе внутренних сил нашей революции.
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?
Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах"
И еще
«Но свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране — еще не значит обеспечить полную победу социализма.
Упрочив свою власть и поведя за собой крестьянство, пролетариат победившей страны может и должен построить социалистическое общество.
Но значит ли это, что он тем самым достигнет полной, окончательной победы социализма, т. е. значит ли это, что он может силами лишь одной страны закрепить окончательно социализм и вполне гарантировать страну от интервенции, а значит, и от реставрации?
Нет, не значит.
Для этого необходима победа революции по крайней мере в нескольких странах.
Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции.
Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах»
Сталин «Об основах ленинизма» | Интересное чтиво, наверное.
Да и вообще, тема вся. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
