Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|296|297|298|299|300|301|302|303|304|305|306|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Xmm_HeroR:
Вы, по терминологии Фелосте, из Сил Тьмы бггггг..))) Да я ваще Карабас Барабас :)
Вы оказались типичнейшим представителем обширнейшего семейства "антирезунистов", включающего в себя десятки подвидов мне почхать на "резунистов" и антирезунистов" в равной мере..как и на фанатов "Ласкового мая", "Газмяса", и т.д..Никогда не испытывал потребности прибиться к стаду :)
Но, обрати внимание, среди "антирезунистов" (ты сам/а это признал/а) наблюдается завидное для "резунистов" разнообразие..А это говорит о многом )
одновременно неверие в то, что выводы Суворова поддерживают другие люди чёйта вдруг? Вполне так и верю..Толкиенутых вона полно, почему бы резанутым не быть?? )
Бгггг...классный пример "логичности" и "последовательности" размышлений :их возмущали не неточности в деталях, а суть концепции и Но попыток опровергать ключевые аргументы не наблюдалось. Шли ритуальные и явно хорошо отработанные танцы вокруг второстепенных деталей...Ухохочешсо ) Неточности в деталях не интересуют, но ритуальные танцы идут как раз вокруг них ) Ыыыы...пиши есчё ) | для badens:
про размеры стран не забывайте
Это Вы про территорию?
А Вы не забывайте про экономическое развитие стран.
И про их социальный статус.
Хотя о размерах США надеюсь говорить не надо, Англия тогда владела чуть ли не половиной мира, пусть часть из ее территорий была доминионами. У Франции была вся Северная Африка, выходцы из которой сражались в 1940 году в большом числе в самой Франции.
Да и Италия колониями не была обделена.
обалденные сравнения у СССР по годам, у других по количеству
Прекрасное сравнение для понимающего.
Чем Вы не довольны?
Все видно. Сверхподробный ответ на Ваш тезис о маленькой РККА.
А подробности подождите дней 5-6. Появится Эмплада, попросите, она на Вас вывалит мешок цифр. Замечу выверенных цифр.
Что то мне кажется у Японии Квантунскую армию забыли не? или она только в 1945 была 1 000 000
Нет, не забыла.
1930 Япония вооруженные силы 250 тыс.чел. из них ВМФ 75 тыс.чел.,
720 танк., 600 сам., 1184 оруд
18.09.31 Квантунская армия 11 500 чел.
1935 Япония вооруженные силы 400 тыс.чел. из них ВМФ 100 тыс.чел., 1294 танк., 1670 арм.сам., 2835 оруд., 230 кораблей основных классов,.
1.04.39 Квантунская армия 300 тыс.человек.
Вот Вам военная мощь Великой японской армии перед ВМВ.
Учтите, что большая часть сухопутных сил с 1937 года завязли в Китае. | для Фелосте:
Это тот, который еще в конце июля не понимал а в середине августа и в начале сентября чего я не понимал? ) И ведь, заметь, вся ответственность за моё непонимание лежит целиком на ТС - она толком то объяснить не может ни хрена, вот и блуждаю я в потёмках )
Эмплада тогда на него много времени потратила даром преподаватели время со мною тратили :) Но тока те, которые в предмете не разбирались и несли чушь )
А вот ещё пример "безупречной логики" одного из представителей местной плеяды "историков": Появляется он, когда в теме нет МаркизПомидор. Видно действуют в тандеме..В теме я появляюсь тогда, когда у меня есть время зайти в игру и желание поржать, читая ваши умозаключения ) Эт что касается первой части цитаты..а вот вторая...ааааа, я ваще ору ) Помидор, если ты это читаешь - помаши мне красным флагом :) Дитя, его (МаркизаПомидора) мог ат етай фразы апапликсическай удар сразить навовсе :) ты больше такого не пости ) С кем ещё я тута в тандеме действую? Или у нас тута васче ОПГ Тьмы? :) | Чем убирался дамоклов меч от шеи единственного в мире государства победившего пролетариата убирался он наличием большой и хорошо вооружённой армии ) И поэтому армии внимание и уделялось..
В 1939 году подготовка к захвату Европы и мира перешла в заключительную стадию отсыпь и мне малешко :) | для badens:
Почему такая зашоренность во взглядах на социализм (коммунизм)? патамушта так надо в рамках данной теории ) Иначе тонет один из китов, на которых вся эта мифология держится ) | Какие реальности мешали Сталину осуществить идею захвата Европы? Даже в условиях грубейшего просчета, допустившего внезапный и сокрушительный удар немцев, Сталин разгромил сильнейшую на 1941 год страну мира (после СССР конечно) и захватил половину Европы вот именно, какие такие реальности мешали Сталину эту идею осуществить в тот момент когда он уже половину Европы захватил? Кто его мог на тот момент остановить???..
реальность однозначно позволяла Европу захватить но сделано это не было..фсё, вашу воду в ступе толочь больше не имеет смысла :) | | 6006. Подскажу - штаты. и англия. | | штаты. и англия лолшто? | | 6008. Лолвсе. шо неясно то?) | | шо неясно то?) методика процесса ) Они бы его зацеловали холодными губами? :) | для Евклид:
да не. думаю, подняли бы тысячи две б-17, тысчонку б-24, еще 500 б-29, ну там еще всякие авроланкастеры и т.п. хрень, и КААК вмазали бы. а потом шерманы добили бы то, что осталось после двух-трех вылетов этой армады. | для Фелосте:
Это Вы про территорию?
А Вы не забывайте про экономическое развитие стран.
И про их социальный статус.
Хотя о размерах США надеюсь говорить не надо, Англия тогда владела чуть ли не половиной мира, пусть часть из ее территорий была доминионами. У Франции была вся Северная Африка, выходцы из которой сражались в 1940 году в большом числе в самой Франции.
Да и Италия колониями не была обделена.
и какой вывод? правильно у этих стран карликовые армии и только у СССР могучая и непобедимая, самим не смешно?
Учтите, что большая часть сухопутных сил с 1937 года завязли в Китае. а Китай, наверно, на Луне находится и не граничит с СССР | для skysoldier163:
Бггггг ) А вот Эйзенхауэр поумнее тя был чувак )) Даа, так вот ) | По поводу "незаминированных мостов на границе"
Гот (3 ТГ) http://militera.lib.ru/h/hoth/03.html
"...6-й армейский корпус встретил сильное сопротивление противника и вышел к Неману только 23 июня. Мост в Приенае был разрушен. ..."
"Для 3-й танковой группы явилось большой неожиданностью то, что все три моста через Неман, овладение которыми входило в задачу группы, были захвачены неповрежденными. Пленный русский офицер-сапер рассказал, что он имел приказ взорвать мосты в Алитусе в 13.00. 57-й танковый корпус натолкнулся в этой лесистой и богатой озерами местности на многочисленные обороняемые препятствия и заграждения, которые сначала у сильно задерживали продвижение 12-й танковой дивизии. Однако во второй половине дня нам удалось овладеть Меркине и предотвратить разрушение моста через реку Неман. Вечером один из танковых полков уже подходил к Варене."
Манштейн (4 ТГ) http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/08.html
"26 июня утром 8 тд подошла к Двинску (Даугавпилс). В 8 часов утра, будучи в ее штабе, я получил донесение о том, что оба больших моста через Двину в наших руках. Бой шел за город, расположенный на том берегу. Большой мост, абсолютно не поврежденный, попал в наши руки. Посты, которые должны «были поджечь огнепроводный шнур, были схвачены у подходов к мосту. Железнодорожный мост был только легко поврежден небольшим взрывом, но остался пригоден для движения. На следующий день 3 мотопехотной дивизии [189] удалось неожиданно форсировать реку выше города. Наша цель была достигнута! "
Как видим - мосты были заминированы но не все учпели взорвать.
Ну а это по общей теме из того же Манштейна:
"Много спорили о том, носило ли развертывание сил Советской Армии оборонительный или наступательный характер. По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать — во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление. " | Письмо от Маркиза.
"на форуме к сообщению 5967
к части, что якобы Черняховский захватил Тильзит, а потом повернул назад
http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html - отсюда
у меня есть справка:
Копии: Начальнику Генерального Штаба Красной Армии
Начальнику Разведывательного управления
Генерального Штаба Красной Армии,
Начальникам штабов 8, 11 и 27-й армий,
Начальнику штаба Западного особого военного округа
РАЗВЕДСВОДКА № 02 К 20.00 21.6.41 ШТАБ ПРИБВО ПАНЕВЕЖИС
22.6.41 0.25
...
а) Данными нашей разведки подтверждена и установлена следующая дислокация:
...
В Тильзит: штаб 7-го армейского корпуса, штаб 1-й пехотной дивизии, 216, 43, 45-й пехотные полки, 213-й запасный батальон, 21-й легкий артиллерийский полк, 22-й тяжелый артиллерийский полк, 101-й танковый батальон. Штаб 8-й моторизованной дивизии, 202, 204, 227-й моторизованные полки, 505-й моторизованный тяжелый артиллерийский полк. Штаб 290-й пехотной дивизии, 501-й, 502-й и 503-й пехотные полки, 290-й артиллерийский полк. Штаб 20-й бронетанковой дивизии (нумерация частей, организационно входящих в состав дивизии, точно не установлена). Штаб 1-й кавалерийской бригады, 1-й и 2-й кавалерийские полки, 1-й артиллерийский дивизион. Авиационная группа до 63 самолетов.
...
Ага! получается, что Черняховский за день разгромил превосходящие силы из пехоты, мотопехоты, танков и артиллерии и взял город одними танками не понеся значительных потерь,
потом вернулся и сделал вид что ни чего не было
Наши мадамки несут бред всё бредовее и бредовее ))
щё дополнение:
там же, про дивизию Чернях.:
ОПЕРСВОДКА № 01 К 22.00 21.6.41 ШТАБ ПРИБВО ЛЕС 12 км
СЕВЕРО-ВОСТОЧНЕЕ ПАНЕВЕЖИС
Первое. Части и соединения Прибалтийского особого военного округа в пунктах постоянной дислокации занимаются боевой и политической подготовкой, выдвинув к государственной границе отдельные части и подразделения для наблюдения. Одновременно производится передислоцирование отдельных соединений в новые районы.
Второе. Части 8-й армии к 17.00 21.6.41 г. занимают положение:
...
28-я танковая дивизия (штаб дивизии – 3 км западнее Мешкуйчай) – в районе Груджяй, (иск.) Шауляй, Мешкуйчай;...
ну и в целом здесь много любопытного:
http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html
старая ссылка - вот покопался - там много интерессного в противовес резуновым сказкам от Эмплады ))" | для badens:
и какой вывод? правильно у этих стран карликовые армии и только у СССР могучая и непобедимая, самим не смешно?
А что смеяться, если это факт?
Цифры Вам привели.
Все страны имели карликовые армии до 1936-37 годов, большинство до 1939 года. Кроме СССР.
Даже на 1.09.39, когда почти все основные страны вступили во ВМВ:
Италия имела 67 дивизий,
Германия - 102 дивизии и 1 бригаду
Англия - 32 дивизии и 19 бригад
Франция - 108 дивизий
Польша - 46 дивизий и 15 бригад
Япония - 41 дивизию
США - 28 дивизий и 7 бригад
миролюбивый СССР содержал 185 дивизий и 63 бригады
В том то и дело, что просто для обороны такая армия не нужна.
Она ведь действительно была могучая и непобедимая.
а Китай, наверно, на Луне находится и не граничит с СССР
Представьте себе, что Китай с СССР тогда граничил на очень малом протяжении в районе нашей Средней Азии и до Монголии. А вот восточнее Монголии с марта 1932 года по август 1945 года Китай с СССР не граничил.
Там тогда находилась другая страна, называемая Маньчжоу-го во главе с Пу И, китайским императором. | Итак, 71 год назад началась великая трагедия нашего народа.
Как это могло произойти?
во всем виноват Гитлер и Сталин, можете крыть...
п.с. вам всем не надоело по гуглу шариться?) | для СолдатНеба:
С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление. "
Мы все Манштейна уважаем.
Один из самых талантливых генералов ВМВ.
И очень наблюдателен.
Именно 22 июня группировка советских войск не была готова к наступлению.
Ведь все мероприятия планировалось завершить только к 10-12 июля. Именно тогда войска заняли бы рубежи для наступления.
Первый эшелон просто к этому времени подошел бы к границе.
Так что Манштейн прав на 100%.
У немцев двухнедельное опережение.
И Гитлер был 100% прав, говоря что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление.
Вот 10-12 июля советские войска в наступление и перешли бы. | Именно 22 июня группировка советских войск не была готова к наступлению.
Ведь все мероприятия планировалось завершить только к 10-12 июля. Именно тогда войска заняли бы рубежи для наступления.
Первый эшелон просто к этому времени подошел бы к границе.
Так что Манштейн прав на 100%.
Лыко-мочало - начинаем сначала.
Я и вам должен объяснять что армия в зависимости от своих сил и политических задач должна уметь и нападать и защищаться. И именно о такой универсальности говорит Манштейн.
А если исходить из ваших методов то можно хоть сейчас начать ядерную бомбардировку Китая - его армия полностью подходит под ваши критерии подготовки к нападению.
И заодно объясните мне как Рокосовский служа в КОВО проводить какието действия в направлении на Тильзит? | для СолдатНеба:
Я Вас не понимаю.
Как Вы можете передавать от не совсем грамотного человека всякую искажающую ситуации информацию, тем более забаненого за троллизм.
Директива № 3 от 22 июня 1941 года приведена в теме в посту 5965.
Не желаете читать в посту, откройте Интернет.
Немцы наносят вспомогательный удар на Тильзит.
Я верю директиве Генштаба от 22 июня, а не забаненому за многократный троллизм лицу.
Тем более, что Xmm_HeroR в посту 5967 написал:
Возможно, это все не так, но директива № 3 перед вами.
Нам самим не верится, но есть версия Бунича и директива № 3.
Как говорится: "Платон мне друг, но истина дороже". |
<<|<|296|297|298|299|300|301|302|303|304|305|306|>|>>К списку тем
|
