Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>
| Автор | В Ярославле создаётся музей Новой Хронологии |
|---|
А школьный курс истории (как Рыське кажется) в идеале призван прививать любовь к Родине, уважительное отношение к делам своих предков… И да, не менее уважительное отношение к соседям. В идеале
А в чём была бы сиюминутная выгода принять крещение из Рима, а не из Византии? Во-первых, раскола церквей ещё не было. Во-вторых, вся политика и экономика Руси плотно завязаны на Византию – между прочим, богатейшее и культурнейшее государство мира. Старого хищника, который, если что, не пошлёт войска за море, наводить свои порядки, в отличие от воинственных германских императоров….
Ну и да, Польша наглядный пример, как бы было. Латиница вместо кириллицы, латынь взамен церковнославянского… И тд | для Ляпс:
токо вот для Европы Польша всегда страна второго сорта
Чушь | для Я Эш:
Чушь
обоснуй? | А школьный курс истории (как Рыське кажется) в идеале призван прививать любовь к Родине, уважительное отношение к делам своих предков…
Так не только Рыське, но и одному экс-министру казалось.
Но это очень опасная дорожка, потому как далеко не всеми делами в прошлом следует гордиться. Вот давайте просто на секунду представим себе, скажем, современную Германию, в которой в точно таком же ключе ("помню и горжусь") будет подан период истории Германии с 1930-х до 1945. Хорошая картинка вырисовывается? Рыське нравится? А мне вот совершенно не нравится.
В идеале, как мне кажется, история - это непредвзятое изложение фактов, причин и следствий. Но непредвзятость может быть достигнута исключительно за счет очистки курса истории от любой пропаганды. Пусть даже порой в ущерб гордости. И сам этот термин я бы сменил на более корректный - уважение, т.к. гордиться можно лишь тем, к чему сам имеешь отношение и приложил руку.
А в чём была бы сиюминутная выгода принять крещение из Рима, а не из Византии? Во-первых, раскола церквей ещё не было.
Совершенно верно. К тому же сама Ольга крещение в Константинополе принимала. Следовательно, вроде бы как и перекрещивать Русь на первый взгляд смысла не было. Кому надо - вот им христианство и церкви от бабушки Ольги, кому не надо - вот язычество от пошедшего "на Вы" иным путем папаши Святослава...
Но тут сразу вспоминается фигура Владимира, который до внезапного оправославлевания что делал? За что Красным Солнышком величался? Пил-кутил на весь мир, девок портил (особенно с Рогнедой нехорошо вышло), церкви жег да рушил (только одну, бабушкину, не тронул), а посреди Киева кровавые жертвоприношения языческим идолам приносил. Причем, замечу, в жертву-то христиане зачастую шли - те же мученики Федор и Иоанн, например, что сейчас с их "святым" убийцей Владимиром на одном иконостасе по соседству стоят. А каким шантажом себе невесту из Византии наш многоженец получил? Это ж надо было додуматься - взять осадой Херсонес и пригрозить снести в нем все христианские святыни на фиг.
В этом свете очередное Крещение Руси на византийский манер - не что иное как способ реабилитации самого Владимира за все вышеперечисленное и многое другое. Не более. Словом, обычная показуха и принудиловка.
Во-вторых, вся политика и экономика Руси плотно завязаны на Византию
Звучит-то хорошо, конечно, но в эту завязку и походы Олега да Святослава (и не только их) неважно укладываются, да и черепушка Святослава неспроста стала чашей для половецкого хана - аккурат после последней неудачной "завязки на Византию" и исключительно из-за византийских козней под раздачу попал.
А с другой стороны, глянешь на того же Ярослава Мудрого - и вроде бы как он именно на Европу политику завязывать начал. Сколько династических союзов возникло, сколько посольств, связей... Опять же Новгород, Псков, чудь всякая к Европе тянулись, да и ранее упомянутое Галицко-Волынское княжество. А это какая часть Руси, если на карту взглянуть? Как бы не бОльшая.
Ну и да, Польша наглядный пример, как бы было. Латиница вместо кириллицы, латынь взамен церковнославянского… И тд
Тут я рискну напомнить, что латинизация западных славян не сразу пришла. За Польшу подробно не скажу, а вот старочешские книги долгое время издавались на кириллице (благо, Кирюша с Мефодием в Моравию продуктивно сходили). Лишь в 14 веке постепенно пошла латинизация по мере воцарения сначала Люксембургской династии, а затем под немецко-австрийской пятой. Но и тогда Франциск Скорина в Праге преспокойно печатал кириллические книги, которые уходили и в Польшу, и на территории нынешних Белоруссии, Украины и России. | для Number34:
А где у Рыськи написано слово "гордиться"?
Помниить прошлое, не отрекаясь от плохого и хорошего. Принимать его всё... Хотя бы потому, что без него бы не было нас сегодняшних.
Просто в физическом смысле. | для Number34:
да и ранее упомянутое Галицко-Волынское княжество.
а это то каким боком? ну если конечно считать период оккупации периодом свободы определения то без сомнения. | для РыськаРысь:
А где у Рыськи написано слово "гордиться"?
В прошлой теме, созданной в этом ключе и с тем же тезисом. Если с тех пор тезис скорректирован, искренне рад.
Помниить прошлое, не отрекаясь от плохого и хорошего. Принимать его всё... Хотя бы потому, что без него бы не было нас сегодняшних.
Поддерживаю. Добавлю лишь, что тогда и излагать историю надо целостно, не выбирая одни "удачные" факты и документы и не изымая другие (менее "удачные"). Иначе это дает почву для всяких бушковых-фоменко-задорновых-резунов и т.д. по списку.
Для начала в этом плане было бы неплохо снять гриф секретности с архивов сталинской эпохи, включая период Великой Отечественной войны. Как-никак, 70 лет давно прошло, оснований для сохранения режима секретности архивов в нашем законодательстве нет. | для Number34:
Для начала в этом плане было бы неплохо снять гриф секретности с архивов сталинской эпохи
Уважаемые посетители портала «Архивы России»!
Федеральное архивное агентство представляет Вашему вниманию уникальный межархивный проект – сайт «Документы Советской Эпохи».
Одной из центральных тем мировой историографии последних десятилетий является история Советского Союза и советской эпохи, которой посвящено огромное количество не только серьёзных научных, но около и псевдо научных исследований и публицистических работ. Все это способствует созданию искаженного, неполноценного представления об историческом прошлом нашей Родины.
Архивисты, как хранители национальной памяти, видят свою цель в предоставлении доступа к источникам о сложном и недостаточно изученном периоде отечественного прошлого, в том числе и в электронном виде.
На сайте по мере оцифрования будут представляться комплексы документов, имеющих ключевое значение для понимания советской эпохи: базы данных и коллекции оцифрованных копий архивных документов, хранящихся в федеральных архивах и находящихся в открытом доступе, а также тексты соответствующих документальных публикаций и справочников.
http://sovdoc.rusarchives.ru | для Ляпс:
если конечно считать период оккупации периодом свободы определения то без сомнения.
Ага. То есть, по Вашему, Даниилу Романовичу Галицкому идею принять титул "короля Руси" из-под пера Папы Иннокентия 4 "оккупанты нашептали"? Ценой-то была, на секундочку, католизация русских земель, зато предлагалась военная помощь в борьбе с Ордой. И действительно ведь, потом крестовый поход против Орды объявлен был. | для Ляпс:
Уважаемые посетители портала «Архивы России»!
Ну и на фига Вы это привели? Это что-то меняет в отношении грифа секретности ряда документов? ))
Сами же цитируете: "будут представляться комплексы документов, имеющих КЛЮЧЕВОЕ ЗНАЧЕНИЕ для понимания советской эпохи...". Перевожу на русский с канцелярского: дядя Вася решит, что для вас имеет "ключевое значение для понимания", а что - нет, и милостиво разрешит глянуть в те документы, которые сочтет кошерными.
Это и есть самая настоящая подтасовка. Откройте для доступа ВСЕ архивные документы за рассекреченный период, а историки сами разберутся, где "ключевое значение", а где "неключевое". Не надо им "делать биографию" задним числом. | для Number34:
идею принять титул "короля Руси" из-под пера Папы Иннокентия 4 "оккупанты нашептали"?
ну, ну. это конечно очень щедрое предложение стать королём того что ещё не завоёвано.
как то улыбнуло: Америка будет воевать с Россией до последнего украинского солдата!
что то не так? | для Ляпс:
Ну это для начала ты должен обосновать, почему это она второго сорта.
В ЕС входит, в Шенген входит, в экономику инвестиции прут | для Number34:
Откройте для доступа ВСЕ архивные документы за рассекреченный период
процесс идёт, регулярно сообщают о том какие документы открыты для общего доступа, немного терпения и всё будет доступно в оцифрованном виде.
Красная Армия спешит на помощь: рассекречены документы о Словацком национальном восстании (ФОТО, ВИДЕО)
https://rusvesna.su/news/1574026062 | для Ляпс:
ну, ну. это конечно очень щедрое предложение стать королём того что ещё не завоёвано.
Видимо, Вы, пытаясь слепить Даниилу Галицкому образ эдакого Гришки Отрепьева, просто не в теме, раз пытаетесь говорить о "завоевании Руси". Увы и ах, в случае Даниила речь шла о его землях, о той самой "Галицко-Волынской Руси". ))
Дальнейшую подмену тезиса и грубую попытку перевести тему на п.5 ЛПФ не комментирую. | для Ляпс:
rusvesna
Самому не стыдно? | для Я Эш:
Самому не стыдно?
мне было бы стыдно будь я по пояс деревянным как некто Я Эш, но поскольку такого нет мне стыдится нечего. | для Ляпс:
будь я по пояс деревянным как некто Ляпс, я бы сказал. Вынь голову из *опы и отряхнись, чтобы сбить коросту поцреотизма, мож и дойдёт чего | для Ляпс:
процесс идет, регулярно сообщают о том какие документы открыты для общего доступа
Черта с два! Снятие грифа секретности означает, что открывается полная опись архива (пусть даже для очного ознакомления), и можно очно обратиться в читальные залы архивов и истребовать для ознакомления любой документ из описи. Этого нет и не планируется, а часть документов и вовсе изъяты из военных архивов и переданы в ведение Президента или ФСБ.
Если я не прав, приведите, пожалуйста, ссылку на ПОЛНУЮ опись архивов, относящихся к периоду Великой Отечественной войны, либо укажите, где и в каком порядке с таковой можно ознакомиться.
Чтобы не быть голословным, приведу конкретный небольшой интересующий вопрос: личные дела офицеров контрразведки Тихоокеанского флота в годы 1939-1945. Сразу обращаю внимание, что центральные архивы (и московские, и питерские, и гатчинский) этой информации не содержат, из них изъяты изъяты даже описи. Существует лишь пометка, что дела переданы в один из филиалов архивов ФСБ, на официальный запрос в который приходит ответ о том, что информация из этих архивов (включая описи) для ознакомления не предоставляется даже в читальном зале с подтверждением допуска. Хотя, казалось бы, что ж такого жутко секретного может быть в банальном личном деле офицера и наградных приказах, если даже по истечении срока секретности информация закрыта? | для Number34:
о той самой "Галицко-Волынской Руси"
часть которой как раз находилась под управлением татаро-монгол и для того чтоб стать королём ему нужно было выбить их с этих земель. в первую очередь такая война была выгодна не самому Даниле, так как ещё большей опасностью было желание захватить его земли западными соседями. вот ту мы и видим желание загрести жар чужими руками. | для Number34:
если даже по истечении срока секретности информация закрыта?
чот вспомнилось как Гесс подскользнулся и упал на вилку и так восемь раз подряд. вроде рассекретили его дело но вот самому то не дали возможности сказать хоть одно слово и куда то пропала опись изъятого. наверно у всех стран есть то что они не откроют никогда, похоже с этим придётся смирится. |
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>К списку тем
|
