Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
1:31
1563
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

Великая Октябрьская революция. 100 лет


<<|<|78|79|80|81|82|83|84|85|86|87|88|>|>>

АвторВеликая Октябрьская революция. 100 лет
Если марксизм – безумная ошибка, то что получается?
Керенский и прочие деятели белого движения – в большинстве своём – социалисты. Альтернативой быть не могут
Современные европейские социалисты и социал-демократы – тоже марксисты. Кошмар.
Сам марксизм возник не на пустом месте, и не из Дарвина. А из Библии, как развитие христианской философии.
Ну и, марксизм – не новое учение. Чуть раньше был, к примеру. Конфуций – с учением о социальной справедливости. И по его рецептам некая страна умудрилась прожить не 72 года, а полтора тысячелетия

Но дело снова не в этом. Большевики пролили реки крови, согнали людей в колхозы, проводили индустриализацию и репрессии. Что должен был делать условный Керенский на их месте? или проще – что бы сделал ты, вселившись в тело Ильича (привет литературным попаданцам)
вот совершенно зря этот топик идёт отдельно от топика история и приходится писать уже то что было написано.

С появлением проекта Цифровая история нет смысла много писать. Некоторые всё равно пушут про число жертв не сопоставимо с достигнутым результатом и т. п. "Авось зайдёт!"

как я уже говорил при разговоре про Петра1 несмотря на жертвы при его правлении моя оценка его деятельности - оправдано. Про коммунистов я не могу такого сказать.
Непоследовательно.

Поэтому начнём с истоков коммунизма. иван кивает на Петра. Ленин на Марса, а Маркс на Дарвина. А что Дарвин? Да ничего. До Менделеева он не дотянул. Зато из его ошибочной версии развились евгеника-фашизм и марксизм-коммунизм. как бы не старались отделить их друг от друга у них обоих один и тот же безумный прародитель. Вот собственно говоря и вся альтернатива учение развитое на ошибке ведёт к ещё большим ошибкам.

Научные основы коммунизма-марксизма-ленинизма к одному дарвинизму не сводятся.
для РыськаРысь:
что бы сделал ты, вселившись в тело Ильича
история не имеет сослагательного наклонения, всё это уже сделано и мы можем только давать оценку деятельности.
для McSteve:
Научные основы коммунизма-марксизма-ленинизма к одному дарвинизму не сводятся.
конечно нет. но если в фундамент дома заложен гнилой кирпич долго ли простоит дом?
мы можем только давать оценку деятельности.
Тогда Рыська оценивает деятельность большевиков на 4-
Всех остальных деятелей 17 года - на 1+
для Ляпс:
Фундамент надобно делать из ж. б. плит, бетонных блоков или монолитного железобетона. А кирпич в количестве 1 шт. в кладке не решает.
для McSteve:
Фундамент надобно делать из ж. б. плит, бетонных блоков или монолитного железобетона.
на сваях дешевле.
Марксизм оказал влияние на развитие социальной мысли XIX–XX вв. Подверглись критике многие содержавшиеся в нем утопические, противоречивые представления. Например, марксизм абсолютизирует роль классовой борьбы и насилия, отрицает возможность эволюции буржуазного общества, значение частной собственности как основы гражданского общества, преувеличивает историческую роль пролетариата, неадекватно истолковывает труд как источник стоимости; утверждает необходимость ликвидации парламентских институтов и разделения властей; отвергает общечеловеческую нравственность.
и поскольку сам Маркс указывал на использование в своих трудах учений Дарвина нет смысла оспаривать ошибочность обоих.
и поскольку сам Маркс указывал на использование в своих трудах учений Дарвина нет смысла оспаривать ошибочность обоих.
Диалектический материализм учитывает все изменения в науке и новые открытия. Потому и диалектический.

Подверглись критике многие содержавшиеся в нем утопические, противоречивые представления. Например, марксизм абсолютизирует роль классовой борьбы и насилия, отрицает возможность эволюции буржуазного общества, значение частной собственности как основы гражданского общества, преувеличивает историческую роль пролетариата, неадекватно истолковывает труд как источник стоимости; утверждает необходимость ликвидации парламентских институтов и разделения властей; отвергает общечеловеческую нравственность.

Подверглись критике, не больше, не меньше. Все свои утверждения Маркс убедительно доказал.
для РыськаРысь:
Сам марксизм возник не на пустом месте, и не из Дарвина. А из Библии, как развитие христианской философии.
во как. развитие библии ведёт к отрицанию бога. тебе точно нужно стать папой римским.
Так как марксизм основан на отрицании Божественного начала и принятии атеизма, то для христианина он неприемлем принципиально. Но, так как коммунистическая пропаганда маскирует это и представляет своё учение только как способ решить экономические проблемы и достичь материальной „справедливости” на земле, то следует ответить на их предложения на этом уровне. Оказывается, что марксистская теория и, особенно, практика показывают свою неспособность исполнить обещанное.

Последователи Маркса смотрят на теорию коммунизма как на самый глубокий анализ истории человечества. Однако в наши дни, после 100-летнего существования и применения марксизма на практике, становится ясным, что марксизм является надуманной теорией, возникшей из интерпретации жизни второй половины 19 века и подогнанной объяснить мировые и природные явления при отсутствии Бога. Здесь можно назвать пять основных факторов, которые повлияли на мышление Маркса.

а. Анти-религиозный цинизм материализма 19 века.

Конец 18 и всё 19 столетие охарактеризовались упадком христианства и расцветом воинствующего атеизма. „Великая” французская революция, декабристы в России, социалистическая революция во Франции и другие беспорядки -- всё это проходило под знаменем атеизма и материализма. За редким исключением, мыслители 19 века провозгласили материю началом и концом всей жизни на земле, отрицая разумное начало в создании вселенной, существование Бога, божественность религии и моральные принципы христианства.

б. Популярность Георга Вильгельма Гегеля.

Мыслители 19 века признали учение материалиста Гегеля. Маркс и Энгельс скопировали теорию „диалектики” у Гегеля с небольшими изменениями и использовали её для объяснения всех природных явлений, классовой борьбы и неизбежной победы пролетариата.

в. Бурные экономические перемены.

В результате индустриальной революции, происходящей на глазах Маркса и Энгельса, мировая экономика подвергалась бурным переменам. Это натолкнуло Маркса на мысль об исключительной важности экономических факторов в жизни человечества.

г. Социальные и экономические идеалы утопического коммунизма.

Маркс и Энгельс, приступая к созданию своих теорий, решили, что наилучшим обществом является коммунистическое. Их вклад в существующие утопии о таких обществах было заявление, что такое общество может существовать только при строгом контроле. Придя к такому решению, они отбросили принципы братства, проповедуемые утопистами, и заявили, что коммунизм возможен только при сильной диктатуре.

д. Революционные настроения анархистов.

Марксизм оказался в высшей степени приемлемым очень модным в то время анархистам, так как он предлагал уничтожить существующие порядки путём кровавых переворотов и, в конце-концов, построение бесклассового, анархического общества.

Другими словами, марксизм является продуктом, по крайней мере, двух столетий интенсивных анти-христианских философских измышлений и духа века, интерпретированного в их свете. Пристальный анализ марксизма, с христианской точки зрения, показывает, что Маркс собрал мысли предшествующих и современных ему атеистов и придумал „законы”, которые, с первого взгляда, отвечали на большинство вопросов, интересующих человечество. Бесчеловечность его „решения всех проблем”, мало беспокоила его безбожных последователей, ибо, как сказал Достоевский в „Дневнике писателя;” „Ум человеческий, однажды отвергнув Бога, может прийти к изумительным заключениям”. И ещё, из „Братьев Карамазовых:” “Если Бога нет, то тогда всё позволено?”

Таким образом Маркс, „отвергнув Бога”, и пришёл к его „изумительным заключениям”, создавшим теорию, по которой убийство и любое насилие перестало считаться грехом (да, и, вообще, исчезло понятие греховности). Родившись в разгар индустриальной революции, Маркс и Энгельс жили в момент, когда
когда 4/5 населения с огромной быстротой превращалось из фермеров в промышленных рабочих. Этот процесс создал целый ряд экономических проблем -- бедность, перенаселение, болезни и пр. Все эти проблемы, при не-христианском подходе к людям, создали невыносимую обстановку, выход из которой, казалось, был в экономическом решении. Всё это выразилось в марксизме и попытке решить человеческие проблемы экономическим путем. Отбрасывая неприемлемость марксизма с христианской точки зрения, он страдает от целого ряда погрешностей чисто материального порядка, которые и будут приведены ниже.
http://www.russia-talk.com/history/marx.htm#07
марксизм абсолютизирует роль классовой борьбы и насилия
Поскольку существуют классы. Как бы предполагалось беЗклассовое общество в будущем.

отрицает возможность эволюции буржуазного общества
Как бы ни эволюционировало, буржуазия является помехой развития и жизни и также рассматривается марксизмом. Добровольно власть не отдаст, от гнёта и эксплуатации не от кажется, при попытке свержения окажет сопротивление. Так везде. Во всём мире социалистическое движение сдерживается главным образом насилием, им же поддерживается буржуазная власть. Марксисты видели силу способную свергнуть буржуазию и увлечь всё общество, все классы, тоже угнетаемые буржуазией и народное хозяйство (экономику на заморском) единственно в пролетариате. Очевидно это преувеличивает историческую роль пролетариата? Оказывается ни разу не преувеличивает.
для McSteve:
Все свои утверждения Маркс убедительно доказал.
1648 и для тебя.
1650*
Марксисты видели силу способную свергнуть буржуазию и увлечь всё общество, все классы, тоже угнетаемые буржуазией и народное хозяйство (экономику на заморском) в дальнейшее развитие единственно в пролетариате.
для McSteve:
Очевидно это преувеличивает историческую роль пролетариата? Оказывается ни разу не преувеличивает.
всё очень просто, достаточно заявить что пролетариат гегемон и избранность одной расы получит точно такие же права на жизнь. фашизм и коммунизм - близнецы братья. вот и подумай нужны ли нам такие уродцы?
1648
б. Популярность Георга Вильгельма Гегеля.

Мыслители 19 века признали учение материалиста Гегеля. Маркс и Энгельс скопировали теорию „диалектики” у Гегеля с небольшими изменениями и использовали её для объяснения всех природных явлений, классовой борьбы и неизбежной победы пролетариата.

Маркс и Энгельс изучали и анализировали многих, если не всех учёных. В самом начале знаковое влияние на Маркса оказал Фейербах. Они расширили и углубили фейербаховский материализм, превратив в материализм диалектический.

г. Социальные и экономические идеалы утопического коммунизма.

Маркс и Энгельс, приступая к созданию своих теорий, решили, что наилучшим обществом является коммунистическое. Их вклад в существующие утопии о таких обществах было заявление, что такое общество может существовать только при строгом контроле. Придя к такому решению, они отбросили принципы братства, проповедуемые утопистами, и заявили, что коммунизм возможен только при сильной диктатуре.

Не совсем так. Основоположники марксизма выявили обязательный переходный период в историческом развитии от капитализма-империализма к коммунизму. Этот период до наступления настоящего коммунизма возможен при необходимой диктатуре пролетариата.
для Ляпс:
всё очень просто, достаточно заявить что пролетариат гегемон и избранность одной расы получит точно такие же права на жизнь. фашизм и коммунизм - близнецы братья. вот и подумай нужны ли нам такие уродцы?
Чем многонациональный, интернациональный, пролетариат похож на избранность одной расы? Не могу уловить сходства коммунизма с фашизмом.
фашизм и коммунизм - близнецы братья.
и снова - двойка. даже кол. фашизм от фаши -связка. пропагандирует классовое согласие между классами.. типа капиталист морит рабочего голодом, насилует его дочерей, гноит сыновей, и все друг другу ласково улыбаются. фактически - фашизм - синоним нынешней модели капитализма, которая навязывается в том числе обществу всего постсоветского пространства. не путайте фашизм и нацизм. но это очень близко.
- а ты почему, пацак, не радуешся? - и ствол под нос.
- да я радуюсь, радуюсь...
а потом - ногой по яйцам чатланскому эцилопу, зацепом по хребту, и по хребту же ногой. сдохни, мразь! и мразь сдохла когда-то. сейчас возродилась.
для McSteve:
Не совсем так коммунизм возможен только при сильной диктатуре.икоммунизма возможен при необходимой диктатуре.
не вижу существенной разницы. что тиран, что диктатор античеловеческая сущность у обоих.
Роль диктатуры пролетариата марксисты видели не в угнетении и эксплуатации остальных классов, подобно существующей диктатуре буржуазии, а организации хозяйства (экономики), общественной жизни, распределении благ и подавлении сопротивления буржуазии и буржуйских подстилок, которые всему этому хотят мешать.
для Vocial:
и снова - двойка.
что, вспомнил в каком классе букварь скурил? тут где то Эмплада уже давала совет подобным тебе гениям мысли, читайте побольше глядишь и посты будут не так смешны.
всё очень просто, достаточно заявить что пролетариат гегемон и избранность одной расы получит точно такие же права на жизнь. фашизм и коммунизм - близнецы братья.
ага
все очень просто
проще пареной репы
это СССР разгромил рейх
это коммунисты задавили фашистов
и как бы всяким потерпевшим пораженцам не хотелось их уравнять этого никогда не произойдет
и дату 7 ноября 1917г. планета не забудет никогда...
<<|<|78|79|80|81|82|83|84|85|86|87|88|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM