Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|138|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
Устраивает???? Тебя устраивает мир с болезнями, злом, смертью, несправедливостью?
Этот мир можно скорее назвать не столько нашим созданием, сколько миром, где наряду с Божественным замыслом чётко видны следы разрушения, которые мы натворили
Ну да, устраивает, иначе люди бы давно разрушили мир до конца и пошли на суд. Но не хотят же, люди хотят жить именно в созданном ими самими мире. На сегодняшний день разрушение мира дело нажатия нескольких кнопок, но люди же не нажимают их. | б-г создал всё сущее, но зло он не создавал, оно само нарисовалось после того, как люди, наделённые б-гом только хорошими качествами, стали совершать плохие поступки.
чот я совсем запутался
бог всемогущ но зло создать не может...
бог всеведущ но но ему плевать на выбор своих созданий...
Ну вообще-то мы более совершенное творение в определённом смысле, чем ангелы.
кстати об ангелах
как они вообще могли восстать против своего создателя?
такое возможно ток по одной причине
это было заложено в программе при их создании... | Ну и святых даже известных гораздо больше сотни, а ведь далеко не обо всех мы знаем.
А сколько из этих святых ниразу не согрешили за жизнь? И чтобы ты не говорил, что они раскаялись, отмолили свои грехи и так далее, напомню о том, что человек был выгнан из рая всего лишь за один грех.
Так. Но это же на время земной жизни. Так что потом, я думаю, там уже у ангела другой человек под опекой. Так что тут цифры может и не такие огромные.
Их как минимум столько миллиардов, сколько сейчас живет людей на планете, а это скоро уже 10 будет. А ведь есть еще и другие ангелы, кроме хранителей. | для _prizrock_:
Но не хотят же, люди хотят жить именно в созданном ими самими мире. На сегодняшний день разрушение мира дело нажатия нескольких кнопок, но люди же не нажимают их. Ну так люди, даже если они и не христиане всё же понимают, что человека, который нажмёт на эти кнопки, на суде явно ничего хорошего не ждёт.
Люди не хотят жить в таком мире, какой он есть сейчас. Другое дело, чтобы изменить этот мир нужно сначала самим измениться.
А суд наступит уже тогда, когда все, кто хотел спастись спасутся и будут готовы предстать перед судом.
для фред_клаус:
бог всемогущ но зло создать не может...Зло это вообще не создание, а поступки, а Бог не совершает злы поступков.
это было заложено в программе при их создании... Бог не создаёт роботов, а существ со свободой воли. | для фред_клаус:
Это была ирония по мотивам постовых произведений Бильбо. | Погуглил чисто ради интереса святых, одна из первых :
Ксения Петербуржская
была супругой регента царского хора. Горячо любила своего мужа, и когда он умер, то выходила в его одеждах на улицу и говорила, что это Ксения умерла, а не Иван Федорович. - Так она же всем врала, а врать это грех, но это не помешало ей стать святой. Думаю если смотреть дальше, то и у других святых грехи найдутся. | для _prizrock_:
А сколько из этих святых ниразу не согрешили за жизнь? Таких, наверное, и нет. Но мы ведь не знаем, через что прошли ангелы перед тем, как стать тем кем они являются сейчас. Да, те кто не пал, те сейчас безгрешны. Ну так и мы все потом в Царстве Божьем не будем грешить. | Бог не создаёт роботов, а существ со свободой воли.
ангелы были созданы именно роботами с единственной целью - служить...
и если они восстали против своего создателя то тут ток два вывода
или это было запрограммировано...
или программист рукожоп...
Зло это вообще не создание, а поступки
а добро это что создание? | А суд наступит уже тогда, когда все, кто хотел спастись спасутся и будут готовы предстать перед судом.
Или когда один или несколько добрых людей не захотят спасти миллиарды людей, а так же миллиарды душ, котопые сейчас в аду. Пусть даже пожертвовав собой, ради того чтобы дать шанс остальным. | Это была ирония по мотивам постовых произведений Бильбо.
ирония в том
что нацик бильбо надеется на бога... | Таких, наверное, и нет. Но мы ведь не знаем, через что прошли ангелы перед тем, как стать тем кем они являются сейчас. Да, те кто не пал, те сейчас безгрешны. Ну так и мы все потом в Царстве Божьем не будем грешить.
Долго же жлать придется, раз за столько миллионов лет не появилось ни одного безгрешного. Минимум несколько миллиардов лет. Так себе перспективка. | для _prizrock_:
Или когда один или несколько добрых людей не захотят спасти миллиарды людей, а так же миллиарды душ, котопые сейчас в аду. Пусть даже пожертвовав собой, ради того чтобы дать шанс остальным. Опять ты с этой идеей рукотворного апокалипсиса.)) Я же уже говорил. Если прямо сейчас всех людей отправить на тот свет, то
это как раз не означает, что их ждёт благоприятный исход на суде. Момент для Суда может определить только Бог и никто больше. | для Бильбо-хоббит:
Вы очевидный слеповерец, не допускающий и тени сомнений ни в писании, ни в религии в целом.
Зло это вообще не создание, а поступки, а Бог не совершает злы поступков.
Поступки совершают люди. Но у этих поступков есть мотивы/причины/соблазны. Б-г создаёт дерево и говорит человеку, что у него есть выбор: либо вкусить плоды, либо не трогать. Таким образом, он самолично создаёт соблазн попробовать манящие фрукты и мотивацию избрать иной путь.
Бог не создаёт роботов, а существ со свободой воли.
Бог создал существ свободной воли с явным желанием превратить их в роботов. "Это нельзя", "это грех", "это зло" - несколько однообразная методика программирования.
Б-г - игрок, к этому мы уже сообща пришли. Любой игрок азартен. А теперь сами определите, к какой категории (добро/зло) явленией относится азарт. | для _prizrock_:
Долго же жлать придется, раз за столько миллионов лет не появилось ни одного безгрешного. Минимум несколько миллиардов лет. Так теперь то уже есть и много. Все кто сейчас в раю, они ведь уже не грешат. И ждать Страшного суда в раю это уже и не такая плохая перспектива. | для Бильбо-хоббит:
Мне вот интересно, когда вы о таком говорите, вы под "согрешившими" понимаете только всякие там обиды, нанесённые людям словесно, лицемерие, неисполнение обещаний там, воровство мелкое, убийство по неосторожности? Или бог точно так же любит совершивших групповое изнасилование, педофилов и иже с ними?
Нет, понятное дело, что с т.з. авраамической религии, чем больше человек настрадался, тем его с более распростёртыми объятиями ждут в раю. Поэтому атеисты действительно допускают лютую логическую ошибку, приводя как аргумент умирающих детей от рака и голода. Ведь дети тогда умрут невинными и попадут в рай, так что это даже круто. Но если бог любит всех, как можно одновременно любить например жертву и насильника? И при этом не быть (разумеется, с позиции человеческой морали - вне человеческого контекста её и не существует, ну так а мы ж сами кто? Люди, ну вот и всё) злобным лицемером? | Опять ты с этой идеей рукотворного апокалипсиса.)) Я же уже говорил. Если прямо сейчас всех людей отправить на тот свет, то
это как раз не означает, что их ждёт благоприятный исход на суде. Момент для Суда может определить только Бог и никто больше.
Ну так появится хотя бы шанс жить не в этом дерьмовом мире, а в нормальном, пока не успели еще больше нагрешить. Тем более перед смертью еще многие успеют раскаяться, как тот разбойник. А еще у огромного кол-ва миллиардов душ, заточенных в аду, появится шанс попасть в рай. | -г создаёт дерево и говорит человеку, что у него есть выбор: либо вкусить плоды, либо не трогать.
мало того
бог создает змея
который прямо грит первым людям - вкуси...
Бог создал существ свободной воли с явным желанием превратить их в роботов.
не
тут тоньше
бог создал именно роботов
и по сравнению с ангелами версии 1.0
просто подкрутил им полигонов до версии 1.01... | для Чудо:
не допускающий и тени сомнений ни в писании, ни в религии в целомТак а какой же я был бы верующий, если бы сомневался? Другое дело, что перед этим у меня долгий был период сомнений. Ну мне так кажется. что 3 года это долго.
Таким образом, он самолично создаёт соблазн попробовать манящие фрукты и мотивацию избрать иной путь.Ну так это и есть свобода воли. Выбор добра должен быть осознанным, а не как в "Заводном апельсине".
Бог создал существ свободной воли с явным желанием превратить их в роботов. "Это нельзя", "это грех", "это зло" - несколько однообразная методика программирования.Это не программирование, это просто предупреждении. Бог говорит о том, что некие поступки и помыслы опасны для нас. Это как с правилами дорожного движения. Их составляют как раз для безопасности людей. И если кто-то их нарушает и гибнет, то виноват в этом явно не составитель правил. | для Фенек:
Или бог точно так же любит совершивших групповое изнасилование, педофилов и иже с ними?Бог как раз разделяет грешника и его поступок. И нам в идеале нужно также жить. "Люби грешника и ненавидь грех". Да, это тяжело.
Бог любит и скорбит об этих людях одновременно. В этой любви нет лицемерия.
для _prizrock_:
А еще у огромного кол-ва миллиардов душ, заточенных в аду, появится шанс попасть в рай. Так ад им как раз даёт последний шанс для раскаяния. И для этого раскаяния может понадобится определённое время. И тут ты со своей бомбой их куда-то раньше времени отправляешь))Так что нет. Этот вариант явно никуда не годится. | Это как с правилами дорожного движения. Их составляют как раз для безопасности людей. И если кто-то их нарушает и гибнет, то виноват в этом явно не составитель правил.
а лоси виноваты что не умеют читать?
а виноват водитель что лоси не умеют читать?
а ведь когда они перебегают дорогу то гибнут зачастую все...
а ведь у человека был выбор... приручить собаку или лосей... |
<<|<|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|138|>|>>К списку тем
|
