Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | билды в защиту |
|---|
судя по формулам https://www.heroeswm.ru/help.php?section=34 нападение и защита равноправны
нет, деф эффективнее атаки, хотя должен быть слабее
если не хватает iq посмотри зеркалки любых классов где один атакер а второй через деф
наглядно видно как рулит атака
эффективность дефа нужно минимум на 10-15% резать | наглядно видно как рулит атака
это сарказам если что | | эффективность дефа нужно минимум на 10-15% резать я бы сказа 25-35% | для Фарамир1:
25-35% много
а вот 10-15% для баланса в самый раз, но это не должно коснуться хаостов, онли кансер билды с веткой атаки и статами в деф
для ТСа
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=634588479
я нашёль, ну да там ещё в перках была масс камне кожа но так как кое кто забыл что она стоит 12 маны скастована она не была | для Weasthed:
На самом деле очень интересно было как на перекрестно состязании последнем были порезаны ВШ, больше защиты меньше крови, вот бы что то похожее для других фрак | для Фарамир1:
Там все фраки с кровью и тьмой порезали. | для иггдрасиль:
я об этом и говорю, просо на бои деферов смотреть больно, я гдето видел дуэль 2-ух рыцарей с защитой 50+ и 10 умкой у каждого, плакать хочется, либо эффективность атаки поднимать, либо деферов резать | | И так туча дефоартов и сплошные деферы, если вы их не видите откройте глаза или подрастите | для Rincewind:
ТС хочет еще больше)) | для Неотложка Рита:
Посмотрите статистику любого турнира. Фракции, где есть варианты не атакующие в основном берут чашки дефобилдами. Те же св все через деф, варвары в основном вш(который 100% дефер), тэ и те или тэу через деф, или хаоситы. Рашер тэ не тащит. Прежде чем создавать тему, нужно более подробно изучить вопрос. Притом, если у атакера будет 60-65 атаки, у дефера будет на том же уровне 65-70 дефа, плюс статы в знаниях для кличей/призывов/дебафов.
Дефером уже, на данный момент, играть выгоднее. И бои между двумя деферами длятся более часа, а вы хотите ещё больше усугубить этот процесс.
Вам тут уже ни раз всё разжевали, а до вас так и не доходит. Что же касается охот. 50тыс, условных, леприконов убьют что 20 рогов, что 150 одним ударом. Рогов у вас 20, так нафига им качать деф, если их и так убьют в один удар. Лучше закинуть побольше атаки, снять мелочью в ответ, и напинать посильнее, пока всех в 1 удар не перебили. | Weasthed, в твоём примере боя у обоих рыцарей Нападение и Защита примерно равны (они не деферы и не атакеры), только один из них пошел атаковать, а второй оборонялся и оборонялся успешнее за счет заклинания Благословение прежде всего. Всё по классике, KsK XakeR-MoD стрелками за счет благословения и грамотного выбора целей выиграл перестрелку, затем подпустил соперника на расстояние прямой стрелы от монахов, дал благословение Латникам и уверенно победил. Просто как апельсин.
Weasthed, для меня просто, а не для тех кто до 8-го уровня и носа не показывал...это к вопросу об iq | Для наглядности, возьмём мои последние 3 боя в парной ГТ:
06-01-19 21:06: τ PbI6A4OK[17], Zagoreliy[19] vs Ибис[17], _СЕРЫЙ_ВОЛЧАРА_[19](дефер, ровностат, ровностат, атакер)
06-01-19 20:06: τ м-р Гарибальди[17], PSiI-IOZ[17] vs Ибис[17], PbI6A4OK[17]
(хаосит, атакер, ровностат, дефер)
06-01-19 19:07: τ PbI6A4OK[17], Zagoreliy[19] vs Ути-Пути2[17], Святой_Лорд[19]
(дефер, ровностат, дефер, атакер)
Ну никак нельзя сказать, что играют только атакеры, и у них на данный момент преимущество. Причём в 2 случаях из 3 атакерами были гномы, у которых нет альтернативного варианта. | для Неотложка Рита:
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=944774775 про охоту, скажите, сколько у меня должно быть защиты чтобы меня не ваншотнули, на охоте другая специфика боя, будь у меня даже вместо 20 атаки 40 дефа, да даже 60 дефа не выигралбы никак.
А в PvP дефобилды мощнее нежели атако билды | Любителей говорить что-либо без объяснений своего мнения (формул, статистики, аргументации, логики) прошу проходить мимо
PbI6A4OK, групповые замесы на высоких уровнях сложнее разбирать, я не возьмусь, там разные расы, тактика, перки, всё в одной куче - не лучший пример, нельзя по ним судить кто сильнее. https://www.heroeswm.ru/war.php?warid=944726031 здесь по твоей же логике дефер и ровностат проигрывают двум атакёрам, но это ведь не показатель
А по поводу нападения, сами подумайте, нападение это коэффицент который накладывается сверху урона одного существа помноженного на количество существ в стэке. С уменьшением количества существ в стеке, уменьшается и полезность параметра нападение, а полезность защиты остается на том же уровне.
Фарамир1, ЧТО? на пальцах пожалуйста, у меня низкий ip
Rincewind, ты ближе к теме, спасибо
Сейчас примерно то что я предлагаю в магазине реализовано только в кольцах, а именно: на хай-лвл можно выбрать между кольцами [+3 защиты +3 нападения] либо [+7 защиты +2 нападения]
по той же схеме предлагаю добавить артефактов с уклоном в защиту для каждого уровня не только для колец но и для оружия (в правую руку). не как сейчас выбор между мечом [+7 атаки] или [+8 атаки] а дополнить магазин артефактом [+16 защиты] например. Это не для усиления магов, которых одновременно можно ослабить, а для увеличения тактического разнообразия в игре | Любителей говорить что-либо без объяснений своего мнения (формул, статистики, аргументации, логики) прошу проходить мимо
По этой теме объяснять что-то надо только тебе, что люди и пытаются сделать уже 3 страницы. Для тех, кто успел поиграть пвп на уровнях выше лоу текущее положение деферов совершенно ясно, и оно как минимум не хуже чем у атакеров.
И вообще, никто не обязан тебе в ТВОЕЙ теме ничего объяснять, это была ТВОЯ обязанность сначала изучить предмет темы, о котором собираешься писать.
Поэтому те кто говорят про бан ТСа за троллинг к 3-ей странице, имеют на это полное право | Для Неотложка Рита:
групповые замесы на высоких уровнях сложнее разбирать, я не возьмусь, там разные расы, тактика, перки, всё в одной куче - не лучший пример, нельзя по ним судить кто сильнее
по той же схеме предлагаю добавить артефактов с уклоном в защиту для каждого уровня не только для колец но и для оружия (в правую руку)
Не надо предлагать для каждого уровня:
Если деф усилят, то мясо потом порежут и эз будет лучше вас выносить))
Деф просто еще проседает от того что она может рушится к нулю тьмушниками,а атака максимум -14 кажись или прожиг от мр (для примера) | Но если делать мечи в защиту, то почему не бронек(сапог и шлемов тоже) в атаку?
Остаётся меч с перекосом в атаку и броньки в деф
Тогда и предлагай броньки со статами в атаку и иньку | по той же схеме предлагаю добавить артефактов с уклоном в защиту для каждого уровня не только для колец но и для оружия (в правую руку). не как сейчас выбор между мечом [+7 атаки] или [+8 атаки] а дополнить магазин артефактом [+16 защиты] например
Надеюсь это тролинг, ибо хз что надо курить чтоб в серьез это предложить))
На пальцах как любит тс. Представь атакер и дефер одного бу с равной прокачкой, то что у дефера статов обычно больше за счет перков в расчет не берем:
атакер - 40 атаки 20 дефа
дефер - 20 атаки 40 дефа
Вводим твой арт +16 дефа как альтернатива мечу +8атаки. Непонятно почему ты конечно решил что стат атаки вдвое ценнее чем дефа.
Теперь дефер - 12 атаки 56 защиты, далее он перекидывает 8 свободных статов с дефа в атаку и получается атака 20 как было до ввода твоего арта, но еще+8 халявного дефа. Гениальное предложение, если введут я вшу рестартнусь. | для Неотложка Рита:
Заметили, что в теме никто вашу идею не поддерживает, а все пытаются объяснить насколько вы заблуждаетесь? Но вы всё равно считаете, что самый умный, а вокруг идиоты.
1) Во-первых:
Стат атаки равнозначен стату защиты. И никак нельзя 8 атаки вводить альтернативу в 16 дефа. В таком случае получится следующее(разберу наглядно на 2-х примерах).
1-ый пример. Я равностат, у меня 50 атаки и 50 защиты, и в среднем я в балансе. Берём предложенную вами альтернативу на +16 дефа. У меня получится 42 атаки и 66 дефа. Я переброшу 8 статов в атаку и получу тупо на 8 дефа больше(или можно уровнять и получить +4 атаки +4 дефа). Итого просто 8 халявных параметров, что уже будет явно выше баланса.
2-ой пример. Я маг, атака мне не нужна. Беру посох +1 атаки, +2 СМ, +3 знания. Одеваюсь на см и знания. Докидываю 4 параметра в знания, чтобы хватило манны снести соперника, 5 в деф, чтобы меньше пробивали, остальное кидаю в СМ. С данным мечом, я вместо 5-ти дефа кину в см и знания, компенсирую посох, и тупо за счёт оружия получу лишних 12 дефа.
2) Во-вторых:
Дефер сам по себе контра атакеру, который, если не перекач, то тупо не пробивает его. А у дефера обычно кличи, рушки, медли, набор крови. Чтобы несмотря на низкую атаку нормально сносить картонного рашера. Вы же предлагаете ещё больше усилить дефера, который и так в 65% случаев снесёт рашера, и поднять этот процент до 80.
3) В-третьих:
На защиту есть кольца, шея, щит, плащ, доспех, сапоги, шлем.
На атаку только меч, кинжал, шея, кольца.
*Стрелковый урон лука компенсируется резистом плаща, только на плаще ещё есть +1 деф.
**Раньше в левую руку не было кинжалов, был только щит, свиток, или кинжал мести(+1 атаки), но туда наоборот добавили кинжал, чтобы была альтернатива, чтоб можно было противостоять деферам. Т.к. на деф аммуниции намного больше. И альтернативу сделали с примерно равными статами. Вы же предлагаете сделать обратное, да ещё и статов в 2 раза больше добавить. | для Спаниэль: проходил мимо? - проходи...кто считает текущий расклад идеальным, проходите, либо критикуйте по теме
Но если делать мечи в защиту, то почему не бронек(сапог и шлемов тоже) в атаку? _макс 00700, поддерживаю идею, но по курсу 1 атаки вместо 2 защиты
для ГномИзЛеса: а этот принцип неравнозначности действует и сейчас, но МАЛО. например на 5-м уровне можно в магазине взять Кольчужный шлем дающий +2 защиты вместо Колпак мага дающий +1 силы магии ; или например Кинжал ловкости +2 нападения вместо Щит славы +4 защиты (как раз по курсу 1 атаки вместо 2 защиты)
для PbI6A4OK:
1) см выше ; магию предлагалось подрезать, вместе с количеством здоровья всем расам для того что бы бои не затягивались
2) дефер не контра аткеру и проценты ты взял из воздуха. (По твоей логике дефер должен успевать перехватывать атакера или сразу двоих, завязывать их корнями и терпеть пока маг или другой союзник не положит вражин, а такого не происходит. не ролиплей)
3) не могу не согласиться. солнце восходит на востоке а заходит на западе, чем старше человек тем больше ему лет. всё верно, однако "защитные билды" добавят разнообразие тактической составляющей игры |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
