Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | билды в защиту |
|---|
для Неотложка Рита:
Во 2-ом пункте оговорился там вместо"вам атака не нужна..." "деф" должно быть.
А в целом. Стат атаки равнозначен стату дефа. Сейчас в общем(есть исключения в связи с отклонениями в прокачке, прухой и т.д.) атакер быстро разносит мага, пока тот не успел запустить много кастов, дефер выносит атакера, т.к. тот его не пробивает, а картонного атакера пробить проще, плюс у деферов обычно есть кровь, рушка, ящер с асасинами или ловчими, которые на раз травят картонных рашеров, ну а маг соответственно выносит медленного дефера. Вы же предлагаете ввести меч, который абсолютно нарушит баланс. Смотрите, маг с дополнительной защитой сможет держать удар рашера, и по прежнему будет сносить дефера. Деферу против мага это не поможет, а с атакером раньше было достаточно просто, а будет ещё проще. Ну а атакер не будет сносить ни того, ни другого, и полноценно играть смогут только если между собой. | PbI6A4OK, соглашаясь с этими пунктами, при возможности выбрать между +1 нападения и +1 защиты большинство игроков выбирают +1 нападения, а вот если бы им дали ДОСТОЙНЫЙ выбор +1 нападения или +2 защиты, то выбирали бы 50/50. ВОЗМОЖНО стало бы больше травителей, маго-магов, баферов/дебаферов, танковали б урон деревья и прочие слабые жирдяи (а не врезались бы с первого же хода наудачу все кто может)
1) опять ты с цифрами с потолка...да, против магов будут надевать меч, как и прежде, а против рашеров-атакеров - щит с двойной бронёй
2) сейчас сильный наступающий стек бьет такой же сильный и затем бесплатно(без ответа) кусают все оставшиеся и к следующему ходу от наступающего не остается ничего, либо остаются безобидные крохи. а вот если бы этот сильный наступающий отряд был более бронированным, то у проигрывающей(наступающей) команды было бы больше шансов на камбек
3) да, сейчас пока танки доходят до противоположного конца карты их ни кто особо не трогает, вместо этого убивают более опасных и быстрых дэмэдж-диллеров. добавляем брони, и дэмэдж-диллеры доживают до полноценного вступления танков в бой
5) три побитых атакёра почти всегда справятся с одним нынешним побитым дэфером, ибо сейчас дэфер(по статам, не по навыкам) равен атакёру(по статам, не по навыкам)). формулу расчета урона см выше или в ВИКИ. ты не прав
7) ЧЁ? ящер снимает в % от брони, ему выгодна атака, как и обороняющемуся против ящера для ответного удара выгодна атака (т.к. защита обороняющегося практически игнорируется) | имхо, баланс должен быть на каждом уровне (а не только на хай-лвл) и допилить его можно в том числе с помощью новых артефактов 1 нападения вместо 2 брони, курс обсуждается но он не должен быть равным. чем больше выбора и разнообразия тактик, тем интереснее
лично меня больше интересует разнообразие баланса на низких уровнях и возможности камбэков, здесь нету перекачей, много игроков, боёв, тактической составляющей, есть снятие ответа единичками, безопасная атака из-под союзного стека, прямые стрелы, дешевые бои и т.д. | при возможности выбрать между +1 нападения и +1 защиты большинство игроков выбирают +1 нападения
Игроки выбирают тот стат, который нужен их билду. Всяко ДТ или СВ никогда не возьмут нападение
2,3,5 влом комментить, там надо расписывать подольше, хотя это уже ближе к правде
7) ЧЁ? ящер снимает в % от брони, ему выгодна атака
Земля пухом таким тэ, это лучшая фраза, что я когда либо видел)
Даж заскриню)
для PbI6A4OK:
Да забей, этот мухожук знает все и лучше всех. Тут бессмысленно что то серьезно объяснять, так, порофлить чисто | для Неотложка Рита:
Госпожа неотложка, не надо ваши интересы выдавать за общеигровые, вам уже 80 постов пытаются объяснит что 2 защиты за 1 атаки не равноценно, но вы на любой пост говорите, а ну понятно, но я всеравно хочу 2 защиты за 1 атаки | для Неотложка Рита:
7) ЧЁ? ящер снимает в % от брони, ему выгодна атака, как и обороняющемуся против ящера для ответного удара выгодна атака (т.к. защита обороняющегося практически игнорируется)
Перечитайте умение ящера. Ящер за счёт пройденного расстояния игнорирует защиту(как написано "снижается вплоть до нуля"). Я вам могу только за сегодня скинуть 3 боя. Где мой ящер с 26 атаки на моём герое, врезался в свободных циклопов св с 59-65 дефа на герое, снимал кровь и убивал 3-4 шт, затем с разгона врезался в бойца или кентавра и тоже клал 30-40 шт бойцов или 80+ кентавров, дополнительно сняв кровь, которая за 2-3 хода была более-менее набрана.
Его, моего дефоящера, под медлей, хватило 2 раза врезаться хорошенько с разгона и снести пару ключевых дефостеков. Теперь представим ящера от атаки. Он с точно таким же успехом врежется 1 раз, после чего его запинают до следующего хода. | Он с точно таким же успехом врежется 1 раз, после чего его запинают до следующего хода.
А то и вообще не врежется, расстреляют еще до этого) | | Арты не надо, но некоторые умения по типу игнора атаки в том или ином свете добавить можно | для Неотложка Рита:
Ну а в случае с тем же тэу у которого просто нет стрелковой. Если идти в бой не от дефа, то и ящер, и ловчий, и мин даже не дойдут до коробки, не то что вскроют её. А от дефа достаточно легко могут сносить любого атакера. Почти тоже самое и с вш, дт, св.
Атакер по нормальному деферу не наносит урон, а у дефера по атакеру почти всегда идёт нормальный урон. Т.к. у всех дефофрак есть свои полезные умения. У вш кровь, ярость, рушка с медлей на герое. У св кровь, кличи, подгон, ускор медля на шаманках. У тэу ящер с игнором защиты, травля на ловчих и пауках + опять же медля и кара на ведьмах. У дт также медля, рушка, иссушающая аура на коне, прыжок на сд, убойный клинок на пещерках, ну и искуссы берут под контроль(иня у них низкая, без дефа их точно отстреляют до их хода).
Что примечательно, деферу нужна медля на герое, или на баферах в отряде, чтобы быстрые рашерские войска не походили несколько раз. Т.к. на маленьких уровнях этого почти нету, многие ходят атакующими фракциями.
Но в целом деф ничуть не ущербнее атаки, и всем давно известны фракции и билды, которые от дефа играют намного успешнее чем от атаки. И сейчас они находятся в относительном балансе. Вы же хотите этот баланс испортить просто потому, что вам так захотелось. Как я уже писал, с таким же успехом можно просить ввести оружие для магов где вместо 1 стата атаки будет 2-3 силы магии. Кстати, вш и дт многие ходят с посохом, а не с мечом, так что они уже, считайте, заменили атаку на более полезные для них статы. | | умения по типу игнора атаки в том или ином свете добавить можно налажал, дэферов в игре выше крыши, больше не надо | для -Фасандр-:
В колесе навыков есть и уклон от стрел и увеличение хп, и +4 к статам в защите(чего в атакующей ветки надо отметить нету, да и вообще у гнома, надо сказать нету ветки атаки, только удачи и лидерства), и 30% защиты, и сопротивление магии. И это всё в одной ветке. У рашеров же всё раскидано по разным веткам. Доп. статы от образования в одной, сопротивление магии в удаче или в дефе, сама атака в третей ветке...
Плюс есть всякие чёрные драконы которых не порушишь, да ещё и каст режется, гарги, големы, роги срезающие каст, михи, воители, которые не рушатся. То есть некоторые фракции отбалансированы для игнорирования определённого урона. | почему этот маразм еще не закрыт?
для Неотложка Рита:
https://www.heroeswm.ru/art_info.php?id=coldring_n
изучайте | Самаэль, PbI6A4OK, умением ящера защита снимается до нуля, а дальше проходит увеличенный урон по 5% за единицу нападения и там где хватило 2 раза врезаться хорошенько с разгона, с уклоном в нападение хватило бы одного раза "хорошенько врезаться с разгона".
Повторюсь формально нападение и защита равноправны по 5%, но из-за некоторых особенностей групповых боев и охот, нападение имеет преимущество
люди голосуют ногами - смотрите что большинство игроков выбирает и делайте вывод | для Rincewind: зачем показываешь артефакт не из магазина? покажи еще крафтосет демона-воина
не нравится - не читай, выход там ----> ЛЕС
PS сам то смотрю по статам в атаку упор сделал, молодчинка, подтверждаешь мои слова | для Неотложка Рита:
неужели не понятно, что такая идея рушит все и вся
гвд страдает от деферов
тоже самое, если б диабет лечить сахаром | для Неотложка Рита:
А то что ящера атакера сразу отстреляют или вынесут до 2-ого его хода вас не смущает? Ящер у тэу живёт 4-6 ходов а то и весь бой, пусть не полный, но и 5-7 шт с разгона нормально сносят.
А по артефактам. Вы не задумывались, что вся броня, на деф, на кольцах дефа больше, плащ даёт и резист от стрел и деф, лук даёт просто урон стрелковый без стата. Шея есть для дефера с бд и дефом в гос.магазине. Можно взять КС для атаки и ини, но статов будет меньше(кроме 8-ого уровня), чем от кх или их гос аналога. Плюс через ветку дефа берётся навык на +4 защиты. То есть, когда вы дефером сделаете 70-73 дефа, атакером вы сможете набрать не больше 63-65 атаки.
Я уже написал, что на вашем уровне может и не тащит ещё деф. Но тот же св на 7-ом уровне абсолютно точно уже эффективнее от дефа. Навыки атакующие: атака и бб, для урона, а статы в деф. Тогда 70 кентавров(от дефа!) будут убивать 15-20 эльфолуков за выстрел(короче почти всех), а эльфолуки будут убивать 1-2 кентавра чтобы снять кровь и начать дамажить. Да и в ближнем бою с набраной кровью в конце боя он нормально напинает. Хотя на том уровне ещё фурки его под ящера выгнать могут, в том случае атакер победит, или кабан может отлично у вк через кровь сносить, если шаманками от него не суметь прикрыть все стеки. А чем дальше по уровням, тем большая имба деферы. И где-то после 13-ого у них полное преимущество над атакерами. Что и подтверждается статистикой турниров. | Повторюсь формально нападение и защита равноправны по 5%, но из-за некоторых особенностей групповых боев и охот, нападение имеет преимущество
люди голосуют ногами - смотрите что большинство игроков выбирает и делайте вывод
Это в охотах и груповых боях, где большинство полуголые ходят. В ГТ или турнирах, где все в основном одеты в максимальный по уровню обвес дефер не менее, а я бы даже сказал более популярен.
Вот например призёры 41-ого мт:
Тёмные эльфы:почти никто не играл тэ(хаосом или атакером) все играли дефером-тэу
https://www.heroeswm.ru/tournaments_hist.php?tour=372&tid=5754&race=6
Варвары: тут вообще все поголовно вши
https://www.heroeswm.ru/tournaments_hist.php?tour=372&tid=5754&race=5
Во фракциях, где есть альтернатива дефер или атакер, дефер зачастую эффективнее и популярнее почти на любом уровне. | для Неотложка Рита:
люди голосуют ногами - смотрите что большинство игроков выбирает и делайте вывод
Люди здесь отыграли тысячи пвп боев и знают кто и что выбирает на каких уровнях
По поводу ящера, ящер даже с дефо статами наносит очень большой урон, гарантированный ваншот при атако-статах ему не нужен, потому что тогда он сам получит этот ваншот раньше и никого не ударит.
А ящер дефера может достаточно спокойно бегать и полю и как минимум половинить оснвные стеки врага | для Неотложка Рита:
Вы путаете лес и ПВП, в лесу всегда будет в приоритете атака, из зи размеров стека противника, даже если вы 100 защиты возьмете на моем уровне, 2к гарг в одном стеке всеравно любой мой стэк ваншотнут, в лесу важна атака, а в ПВП совершенно другой расклад | | Так же из за того что вы на лоу, у вас пока нет большого разброса урона между дефо и атако билдами, базовые статы существа пока имеют наибольший вес. Начиная с мидлов ящер тэ-атакера будет ловить ваншоты от стрелков таких же атакеров, не говоря об их мили войсках |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
