Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|166|167|168|169|170|171|172|173|174|175|176|>|>>
| Автор | история |
|---|
Историей нужно заниматься с холодной головой и горячим сердцем.Увы я по взглядам, не подхожу не под майдан, не под болотную.
Но мы Россияне!
И не должны об этом забывать изучая историю. | Но мы Россияне!
эх
жаль тут бильбо нет
вот он бы уж объяснил кто россиянин, а кто нет... | для _Фальвик:
ты забыл,договоры Руси с Византией
Читай внимательно, я на эти договора постоянно ссылаюсь. Очки надень, что ли...
эти языческие источники, их не нашли, так-же как и" закон руссов "
В этом как раз и проблема. "Иудейские древности" Иосифа Флавия всегда лежат в основе так называемой истории Израиля. Но ещё при Флавии была написана другая их версия, которая во многом противоречила истории Иосифа. Но... эта работа утеряна, а потому история Израиля создана по рассказу предателя еврейского народа.
У нас, к счастью, такого иуды не было, потому что не было письменности. Последняя всё же была, но в крайне зачаточном состоянии и дальше экономических или коротких бытовых текстов не развилась. Да и христианские фантазеры её навряд ли уже знали.
Но... есть, к счастью, свидетельства западных хронистов, арабских путшественников и, наконец, часть византийских архивов, которые процентов так на 90 противоречат Нестору.
или выдумал бы древнего русского царя славян, и прочих.
Если честно, то мне глубоко наплевать на потуги древних мифотворцев создания генеалогии русских князей и царей. Это всего лишь часть истории моего народа, по которой зачатую видно подлость и лицемерие власти, пытающую обелить свои текущие желания и цели.
Нигде и никто, вплоть до времени ПВЛ не говорил о Рюрике. Олег был, Игорь был, княгиня Ольга была, а Рюрика не было. Этого имени нет в документах IX-X веков ни у арабов, ни у западных хронистов, ни у даже византийцев. Оно всплывает только в роскзанях одного монаха в конце XI века, то есть спустя почти три столетия. С чего это вдруг?!
Да и как православный поведет в бой языческую дружину, волхвы, масса жрецов
У тебя фантазия как у Нестора.:) У славян не было военных языческих батюшков. | для _Фальвик:
Но мы Россияне!
Так вот и изучай историю своего народа, а не считай бородавки на заднице царей и князей, подтверждающую их родословную.:)
Не смог удержаться. | которые процентов так на 90 противоречат Нестору.угу и они размером в 2 строки, из разряда "приняли они христианство, мечи русов заржавели, и они решили принять ислам дабы во имя Аллаха сражаться"
порой эти источники -полные выдумки,какие "источники " о 2017 взять? будет разная картина, и тогда было почти так-же, врали и врали в угоду себе, лучше уж фантазии преувеличения своих(которые перемешаны с правдой), чем наглая ложь чужих.
Эти источники, как правило мало чего нового открывают .А как правило подтверждают Нестора.
вплоть до времени ПВЛ не говорил о Рюрикену насмешил, это первая дошедшая летопись,до нас)))) разумеется ни где ни чего.
сли честно, то мне глубоко наплевать на потуги древних мифотворцевну вот , шо не нашлось логического обоснования?
Этого имени нет в документах IX-X веков ни у арабов, ни у западных хронистов, ни у даже византийцену разумеется, ибо Рюрик правил Новгородом , а интересы, этих стран были далеко от лесов и болот севера Руси.
языческих батюшковя причем тут они, ты хочешь сказать, что целое сословие, что кормилось с язычества , добровольно примет православие? | для ВозмездиеАда:
История моего народа, неотделима ,от истории его Монархов, ее творивших! | а интересы, этих стран были далеко от лесов и болот севера Руси
а у скандинавов есть чо нить о Рюрике?
знатный все ж был вроде воин
целую страну под себя подмял... | там целая пачка, версия из каких варяг он был, но такого подробного и вразумительного отчета, как в ПВЛ, нет ни где, честно не известно мне о хрониках викингов.
Подмял-то , подмял, но почему не вернулся с награбленным?почему с дружиной и братьями ушел из викингов?Вероятно, не от хороший жизни. | для _Фальвик:
А как правило подтверждают Нестора.
Ну, тыкать тебя носом как щенка в миску не буду и твое дремучее невежество оставлю в своей девственности.
разумеется ни где ни чего.
А вот здесь ты врешь. А може как я и сказал просто ни хрена не знаешь.
Об Олеге, Игоре и княгине Ольге полно ссылок у указанных мною авторов: у арабов, у византийцев, у западников. Даже слишком много. Удивляет, что ни в одном из этих многочисленных упоминаний нет ни слова о Рюрике. А ведь по идее, особенно в договорах, имя отца или суверена обязано быть указано. Но его нет, нет и нет. Почему? Потому что Нестор - враль и выдумщик.
я причем тут они, ты хочешь сказать, что целое сословие, что кормилось с язычества , добровольно примет православие?
А на хрена им православие?! У них была своя, народная вера. Язычество вообще переводится как народная вера, иты знал об этом?!
У славянских жрецов и волхвов не было строгой иерархии. Хотя была своя специализация.
1. Собственно жрецы. Они жили около капищ и святых мест. Именно они приносили жертвы. Кормились скорее всего как раз с жертвенных живтных и подаяний.
2. Калики перехожие. Странствующие волхвы по святым местам. По легенде именно такие волхвы вылечили Илью Муромца.
3. Сказители. Зарабатывали на хлеб песнями и рассказами о богах, былинами о героях, сказками и потехами.
4. Целители. В основном лечение травами и заговорами. Были как местные целители, так и бродячие.
Иногда некоторые волхвы совмещали в себе либо часть, либо все указанные специализации. Но, в любом случае, в отличии от кормящихся у власти христианских священников, языческие жрецы жили исключительно за счет подаяний и жертв народа. А потому жизнь у них была всегда в нужде. Я вот сейчас не припомню ни одного рассказа о зажравшемся волхве.:)
ибо Рюрик правил Новгородом , а интересы, этих стран были далеко от лесов и болот севера Руси.
Ага. Правил курями и индюками. В то время как Аскольд с Диром четырежды атаковали Царьград. Да кому такое ничтожество было нужно тогда?! "Такой большой, а всё в сказки веришь?"(с).:) | Не смог удержаться.
Я вот пытаюсь. Пока не очень получается. Много раз хотелось сказать, да
некому. Все слишком увлечены доказательством недоказуемого.
И под это дело тупо троллят друг друга. А за ради чего, если не секрет?
Прослыть вна тут самым-самым? Так это место не вакантно пока. Увы. | для ВозмездиеАда:
тыкать тебя носом как щенка в миску не будубраво какой типаж, овации...
А може как я и сказал просто ни хрена не знаешь.я сказал про Русские летописи!!!
из этих многочисленных упоминаний нет ни слова о Рюрике.Лол, так те правители и пересекались интересами с арамеями и прочими, а Рюрик им не ками боком.
Язычество вообще переводится как народная вера, иты знал об этом?!
вера в духов, бесов , силы природы и прочее...угу.
, в отличии от кормящихся у власти христианских священниковот которых пользы куда больше, чем от лесных шаманов.
Ты про хозяйство монастырей слышал ваще???
А ведь по идее, особенно в договорах, имя отца или суверена обязано быть указано. Но его нет, нет и нет.а тогда были нормы оформления договоров? Открою тебе секрет Олег как бы не сын Рюрика, а Игорь сам тогда уже был сед, когда договор заключал. | А за ради чего, если не секрет?
никаких секретов
штоб весело и с пользой провести долгие зимние вечера
пока все спят...
чистое развлекалово... | Рыська не знает, был ли такой Рюрик в самом деле. Рыська думает, что персоналии не так и важны
Была, Рыське мнится, «Варяжская торговая компания». Успешно крышевала трансконтинентальные торговые пути из Варяг в Греки и из Варяг в Персы. Дань собирала с окрестных племён. Монопольно торговала самыми ценными товарами – мехами и рабами. Или рабами и мехами – как посмотреть (Полюдье – это не по людям за абстрактной какой-то данью, а вполне конкретно, по людей князья с дружиной шастали). Потом, к приходу половцев, торговая лавочка накрылась по ряду причин, и пришлось переходить на другую хозяйственную модель. Исходя из которой и написал свой исторический труд условный монах Нестор.
Это если коротко | для РыськаРысь:
А вообще, Бушков (если это он автор) уже сам отказался давно от своей фоменковщины с Невским.
да, вроде Бушков. он то оказался но факты упрямая вещь и никак не вписываются в официальную версию "монгол-татарского нашествия"
вот вывод от Гумелёва
Монголы – соплеменники и современники Чингисхана – скорее всего являлись одним из многочисленных тюркских народов, обладавшим многовековой традицией государственного строительства.
если вспомнить что Чингизхан пришёл со стороны Монголии и учесть что сами монголы ничего о нём не знали, пока им не рассказали, о их великом предке то получается как раз Колыма и Чукотка т.е. Тартария. ну и тут уже как то само собой получается что под нашествием батыя имеется в виду война представителей одной народности живших по разные стороны уральских гор. | то получается как раз Колыма и Чукотка т.е. Тартария
Не, чукчи однако хорошие воины, вот только коневодство у них как-то не очень развито. Всё больше на олешках как-то. А орда – это в первую очередь конное войско с тактикой ведения степной войны. Как верно доказал Л. Гумилев. А степь – такая нехилая полоска земли от Амура до Дуная. Кто в ней хозяин – того боится жирный Юг, и трепещет Север. Степняки довольно часто и охотно подчиняли богатые южные страны – Китай, Персию, Индию, и мало обращали внимания на лесной север, который обкладывали данью. А селиться предпочитали всё же на юге. | для _Фальвик:
браво какой типаж, овации...
Если ты другого не заслуживаешь и продолжаешь прикидываться идеологическим... дурачком.
а Игорь сам тогда уже был сед
Это вообще тупизм. В то время женились уже в шестнадцать лет, а по хронологии Нестора Ольга рожает Святослава чуть ли не в пятьдесят, после тридцатилетнего замужества. И у Игоря волосы "седые"?!!! Трехлетний сын которого начинает битву против древлян. Верно было замечено в одной из указанных мной ранее ссылок: Нестор писал повесть, а не хронологию.:)
для Тамба:
Все слишком увлечены доказательством недоказуемого.
Я этим не увлекаюсь. И никому доказывать ничего не собираюсь. Привожу те сведения, которые попросту игнорируются или неизвестны любителям популярной литературы, современным "партийным" и поклонникам википедии.
Для меня многое остается непонятным и по-прежнему ищу ответы, а не восклицаю постоянно "народ и партия - едины!"... то есть хотел сказать как _Фальвик: "народ и цари - едины!".:)
Например, почему Святослав по утверждению Нестора - язычник, собирался перенести свою столицу из Киева в уже христианскую по тем временам страну Болгарию? Причем болгары, которые лишь судя по всему для вида вначале сопротивлялись дружинам Святослава, а затем до конца стояли в тылу войск русского князя в кровавых битвах при Доростоле. И более того, после смерти князя дважды, ещё раз - дважды почти доходили до Царьграда (Константинополя), жестоко сражаясь с ромеями? Пока их не разбил византийский император. При этом поступил с чисто христианской любовью, попарно связав пленных болгар, одного из которых ослепили, а другому отрубили руки и пятнадцать тысяч калек были направлены по дорогам на родину. | для Ляпс:
и личная охрана батыя исключительно из русских воинов
Это вообще бред. Не обижайся.
Монголы жестоко расправлялись с теми, кто им сопротивлялся. А у тех, кто им сдавались брали налог на кровь: воинов. И первыми, кого бросали монголы на стены под губительный смоляной огонь и стрелы были воинские отряды ранее покоренных ими народов и городов. Тех же русских из немногих поселений, которые сдались Батыю.
Причем эта практика была во всех их завоеваний от Китая и Ирана до Руси и части Западной Европы.
Киевское княжество было одно из немногих, которое отчаянно билось с монголами. Причем не только при взятии его столицы Киева, но и каждое поселение или удельная вотчина сопротивлялась монголам. Именно поэтому практически всё население самого богатого и многолюдного княжества (по словам западных хронистов: "Людей в Киеве было без счета") было всё уничтожено или угнано в рабство. Спустя годы, годы (!) западные путешественники отмечали отчаянное безлюдье этого княжества. Неделями можно было ехать по нему и не встретить ни единой живой души.
Лишь постепенно и крайне медленно эти земли стали заселяться в первую очередь переселенцами с других разгромленных русских княжеств. Киев возрождался как духовная столица Руси: отстраивали заново храмы и монастыри, вокруг которых и становились новые дома его жителей.
В XIV веке на эти земли стал переселяться служивый люд из восточных и южных княжеств. С образованием ВМК и ВЛК система пограничных княжеств заменялась войсковыми гарнизонами, а потому "пограничники" становились не надобны новой власти и уходили за границу этих княжеств, в бывшие земли киевского княжества. Так начиналась основа Запорожской Сечи - казачьего самостоятельного образования... По крайне мере - вначале самостоятельного.
Кстати, первые казаки (как суть - военные поселения на границах) образовались в Крыму из... татар. Независимо от них в свою очередь и образовалась чуть позже Сечь. | https://www.youtube.com/watch?v=8XAb2kODLdU
Как раз о скрываемой истории и далёком прошлом, а то у вас тут скучно стало, мусолите гораздо более известную и близкую историю. | для ВозмездиеАда:
Кстати, первые казаки
некоторые считают первыми казаками бродников, которые на Калке бились против русских князей. опять же непонятно каким образом их можно было захватить и заставить воевать за себя, их можно было только уговорить, что то пообещав, вроде как большевики Махно обещали.
Монголы жестоко расправлялись
а вот были ли они монголами? у Чингисхана голубые глаза и рыжие волосы - очень характерно для монголов, ни разу таких не видел.
«Русские по своему расовому составу – типичные европеоиды, по большинству антропологических признаков занимающие центральное положение среди народов Европы и отличающиеся несколько более светлой пигментацией глаз и волос. Следует также признать значительное единство расового типа Русских во всей европейской России».
«Русский – европеец, но европеец со свойственными только ему физическими признаками. Эти признаки и составляют то, что мы называем – типичный русак».
Антропологи всерьез поскребли Русского, и — никакого татарина, то есть монголоида, в Русских нет. Одним из типичных признаков монголоида является эпикантус – монгольская складка у внутреннего угла глаза. У типичных монголоидов эта складка встречается в 95 процентах, при исследовании восьми с половиной тысяч Русских такая складка обнаружена лишь у 12 человек, причем в зачаточной форме.
Чингизхан подходит по это описание нужно немного фантазии и получится что жили они где то в бассейне Лены или Колыма или Чукотка имели развитую промышленность и решили переселится южнее так как климат стал суровым ну и попутно захватили полмира и к тому же генетически однородны с русскими. | "Иудейские древности" Иосифа Флавия всегда лежат в основе так называемой истории Израиля. Но ещё при Флавии была написана другая их версия, которая во многом противоречила истории Иосифа. Но... эта работа утеряна, а потому история Израиля создана по рассказу предателя еврейского народа.
Хм... Представил себе, что у нас за годы вот так же потеряются большая часть документов и исторических исследований. И через 1000 лет учёные будут изучать историю СССР по писулькам Резуна и Солженицына. Кошмар... |
<<|<|166|167|168|169|170|171|172|173|174|175|176|>|>>К списку тем
|
