Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|171|172|173|174|175|176|177|178|179|180|181|>|>>
| Автор | история |
|---|
| Что интересно, одним из достижений ордынского государства считается организация ямской службы. Которая затем исправно служила и в России долгие века. Считается, это одна из первых почтовых служб мира. Интересна здесь параллель с Ахменидской империей, в которой также была организована первая в мире почтовая служба | для ВозмездиеАда:
Ты не отвечаешь за реальные факты ни историков, ни публицистовчитай выше. Для холопа любое слово хозяина - государственноеЕсли ты отождествляешь себя с холопами, не впутывай меня, я происхожу из людей вольных-казаков.
Да и если ты читал переписку Грозного с Курбским, то знал бы, кого царь называл своими холопами в первую очередь, а именно знатнейших бояр Рюриковичей,Гедеминовичей и выходцев из Орды, потомков Чингизхана.
Это те не библия. Нынешние законы УК и ГК постояно меняются время от времени и в отличии от религиозных норм пытаются быть современными хотя бы
Ты слышал про понятие гражданского права Узафрукт, его только собираются ввести в ГК РФ, а сервитуты и прочие, ввели не давно, и ты говоришь о передовом законодательстве?
Именно в 6 веке оно обрело законченный вид и кодифицировано было, и стало представлять не гору всякого якова,а четко отформатированные законы, применяемые ныне во всем мире.
Последнее, как я и сказал было общим как для Западной, так и Восточной части бывшей Римской Империи.Ты сам запутался в своей лжи, к высокому средневековью западные феодальные монархии достигли апогея развития, да тогда великолепие, законы, но на руинах Римской империи , когда вся ЗЕ погрязла в усобных войнах, по форуму Рима пасли коров! Ты слышал о раннефеодальной монархии, вождь-король с топором объезжает владения отбирая дань, так вот вся ЗЕ 6 века представляла из себя это, так же как и Русь 9 века.
А Византия, то место куда стремились люди с востока и запада, для греков -лучшие войны ЗЕ и Скандинавии -лохматые варвары, читай описания ВРИ в арабских и западных хрониках.
Да же сам пророк Мухаммад зарился на богатства царь града -предсказывая мусульманам его завоевание .
У тебя база первых четырех классов православно приходской школы и вырванные из контекста отрывки известных историков, подчерпнутых в википедии.Я в отличие от тебя не путаю даты и не называю Ивана 4 последним из рода Рюрика, и не говор , что в ПВЛ нет описания смерти князя Олега.
Может в место , того, что бы гавкать на других надо подумать о своем поведении ?
Сам найдешь базу в любой статье или книги про Русь и варягов (классическая русская историческая литература в помощь) | на руинах Римской империи
а вот тож интересный момент, ежли Атила с Волги то стало быть он должон быть булгарином, то бишь современным татарином. так значит татары Рим взяли? | он должон быть булгарином, то бишь современным татарином
Насколько я знаю современные татары не имеют к Волжской Булгарии такое же отношение как современные американцы к ацтекам и майя.
Волжская Булгария существовала ДО прихода татаро-монгол и была ими уничтожена.
И с чего вдруг современные историки проживающие в татарии решили переписать историю в выгодном для себя свете мне понятно. Однако не стоит думать, что все ныне живущие люди до 2000 годов спали летаргическим сном))) | для woin1945:
Волжская Булгария существовала ДО прихода татаро-монгол и была ими уничтожена.
но Рим то взяли несколько раньше прихода татаро-монгол и мне попадались интересные сведения утверждающие что в современном Татарстане некоторая часть населения считает себя булгарами и внешне ничем не отличима от остального населения. | | https://www.youtube.com/watch?v=JQhIC6KIYws | | Аттила был великий воин. Но Рим он разве брал? | | А ещё Рыська где-то читал, что остатки племён, потрясавших Европу с Аттилой, после смерти вождя возвратились домой, на Урал. Там живут и сейчас | | Аттилаговорят когда взял Рим, начал сильно пить и ушел в запой) | для РыськаРысь:
Аттила был великий воин. Но Рим он разве брал?
а кто ж ещё?
вот вики
Гунны захватили Медиоланум (современный Милан) и Тицинум (современная Павия). В Медиолануме Аттила занял императорский дворец (город был столицей Римской империи в начале V века). По сообщению Суды, Аттила увидел картину, изображающую римских императоров на троне с распростёртыми у их ног мёртвыми скифами. Тогда он приказал разыскать художника и заставил его нарисовать себя на троне, а римских императоров высыпающими золото из мешков к его ногам[59]. Большинство жителей бежало из Медиоланума, их дома были разграблены или сожжены, а церкви разрушены[60]. | для Ляпс:
орда создала ля Руси тепличные условия
Тепличные условия говоришь?!
Это, когда вырезали под ноль всё Киевское княжество, которое почти три месяца сопротивлялось монголам и почти неделю держался сам Киев?
То же постигло множество других городов Руси. Даже Владимир, который был вначале главный претендент на ордынский ярлык и тот лежал в руинах. А потому столица княжества была перенесена в Суздаль.
В нашей археологии есть так называемый "монгольский" слой от пепелищ и пожаров. До этого слоя находят удивительные по красоте и исполнению ремесленные изделия, уникальное оружие, богатые украшения... выше этого слоя, вплоть почти до XVI века примитивные культурные артефакты, почти никакого оружия и украшений. На Руси до монгол было уникальное ремесло - резьба по кости. Узорчатые рукоятки мечей или основа луков поражала многих иностранцев своей красотой. После монгол, это искусство умирает навсегда.
Это была не гражданская война, а война на уничтожение. Всех, кто посмел сопротивляться захватчикам. А "гражданские" войны были до монгол обычным явлением в Древней Руси. Тот же Киев был взят и разграблен примерно лет так сорок до его уничтожения монголами. И при чем не раз. Но всё равно город быстро отстраивался, то есть отстраивали люди, которые оставались после тех битв. После монгол Киев лежал в руинах почти полстолетия. Причем за эти полстолетия, отмечены как минимум 15 походов монголо-татар в русские земли. То есть почти до конца XIII века.
Особенность баскаков на Руси в период монгольского ига, заключалась в том, что формировались отряды из... местных людей, которыми командовали монгольские темники, тысячники, сотники. Говоря, современным языком - это были полицейские отряды. Сами они почти не занимались сбором дани, дань собирали князья. Руководство отрядов баскаков лишь контролировало этот сбор.
Так что я был не прав, когда говорил, что не было "комиссии" по налогам у монгол. В случае нападения на эти отряды, татары тут же направляли свои войска для подавления и устрашения местного населения. В XIV веке, руководство баскаков то ли ассимилируется, то ли заменяется полностью русскими командирами. Или не русскими, а скажем обрусившимися людьми. Возможно, что в Куликовской битве как раз и участвовали такие отряды, выросшие до воинских подразделений, но уже подчиняющих князьям, а не Орде.
В каком то смысле, монголы частично практиковали и древнеримскую политику контроля вассальных земель, когда брали в заложники детей князей, воспитывали их у себя, а затем направляли на родину для "прохождение службы". Возможно, что именно это стало своего рода причиной идеи, что монголы были те же русские.:) Или, наоборот. | | Кстати, если кто помнит старый фильм "Илья Муромец", то русские мамлюки отчасти были отражены в сюжете картины.:) | | рода причиной идеи, что монголы были те же русские.чего, чего а монголы не были русскими и на оборот. | для _Фальвик:
я происхожу из людей вольных-казаков.
Ты - холоп. Ты сам признался в этом. Никто тебя за язык не тянул. Поэтому не позорь своими словами казаков. Они никогда себя не считали холопами. Даже в Российской Империи, где они лишь... служили. | для ВозмездиеАда:
как и я не считаю,но в глазах государя все были холопами.
Не смей называть меня холопом !смерд! | для _Фальвик:
Пошли лучше тестироваться. Тест идет только один день, потом поздно будет :) | для ВозмездиеАда:
Тепличные условия говоришь?!
а каки ж ишо? ну вырезали под ноль некоторых, так в те века это было в прядке вещей.Мир и бескровное объединение разве не тепличные условия? | для Ляпс:
Нет.
Понимаешь, моя аналогия Украина - СССР и Московская Русь - Орда имеет смысл только в одном: в преемственности.
Как я ранее заметил, московские князья вышли на первое место не только по многим объективным причинам, но и по причине того, что они, не будучи монголами по крови, стали монголами по их манере войны, мира... жизни. Кто не понимает этой простой истины, и пытается выдвинуть идею якобы единокровного родства русских и монгол.
Великое Москосвкое Княжество - в каком-то смысле "продукт" Золотой Орды, "продукт" монгольского ига.
Древняя Русь с её феодальной раздробленностью; с постоянными войнами и переменчивыми союзами; с толерантной религией, в которой уживались языческие верования и христианство (конечно, уживалсь не всегда мирно); с одной стороны: крепким и ценимым родством, но с другой: коварностью родственников в борьбе за власть... практически не сравнимо с исключительной деспотией, прагматичной жестокостью и удушливой атмосферой (имеется в виду моральной атмосферы) Московского Государства до Петра I.
И в этом смысле, московиты действительно много взяли от монгол. Но сарказм истории заключен в том, что благодаря этой воприимчивости ВМК сумело освободиться от татарского ига и создать единое государство. Хорошо это или плохо?! Думаю, что - не важно: история не знает сослагательного наклонения и должна приниматься такой, какой она была: со всеми её трагедиями, но и достижениями.
Как там в компьютерной игре "Фаллоут 3": "Вы получили прибавку к здоровью, хотя можно и не думать: какой ценой".:) | для ВозмездиеАда:
имеет смысл только в одном: в преемственности.
тут я согласен. украина так же наплевала на тех кто скормил её с руки как и ВМК. история всегда повторяется. и Кто не понимает этой простой истины, и пытается выдвинуть идею якобы единокровного родства русских и монгол. давайте объективно оценим иллюзорность такого толкования. куда делись те монголы что завоевали Русь, а ещё раньше Рим? откуда взялись татары? и самое интересное, ГДЕ ЗОЛОТО? | | преемственностиМосковия приемник Золотой Орды? це шото новенькое . |
<<|<|171|172|173|174|175|176|177|178|179|180|181|>|>>К списку тем
|
