Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>
| Автор | Золотая Орда |
|---|
для РыськаРысь:
Значит, как торговать, так приоритеты у волжского пути из варяг в Персию. Здесь и торговля круче
Верно.
"Деньги не пахнут" - сказал римский император Веспасиан своему сыну Титу (будущему императору, тому самому, который взял штурмом Иерусалим и разрушил Храм), когда сын стал возражать против ввода платы за пользование общественными уборными в Риме
А как единоверцев выбирать
Так ведь сало... горилка... самогон... и все это людям Киевского княжества запретить...
Ну вы и зверь.
"Мы вернулись в помещение партийного комитета, где провели ночь, и обнаружили, что русские, со своим обычным гостеприимством, устроили большой банкет.
Он затянулся до поздней ночи, и последнее, что я помню, я пел русскую песню о Стеньке Разине, забавляя русских и, возможно, просвещая американцев".
Болен Чарльз, американский дипломат
выбирать, культуру
А вот это бросьте.
Никогда русские византийскую культуру не принимали.
«Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью»
Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель | | Ну, еси подумать... Рыська с бабушкой согласен! | для Эмплада:
Никогда русские византийскую культуру не принимали.
Юродствуете ?
Византийская культура-это основа русского менталитета, что в 9 веке, что сейчас.
конечно с учетом изменений и деградации в современных условиях, все возможными иноземными влияниями, распадам страны в 12 веке и формированием в 15, но это все та же византийская культура.
Зайдите в церковь на службу вы увидите интерьеры Константинопольского дворца и облачения времен Юстиниана , и обряды схожие с обрядами коронации Императоров Восточного Рима.
Ни что, не наложило такого отпечатка на ментальность и мораль русских людей, как православие, которое было безальтернативной морально-нравственной идеологией в плоть, до революции.А православие приняли мы из Византии. | | 9 10* | для Эмплада:
Никогда русские византийскую культуру не принимали.
вот тут я с Вами согласен. не моются русские в общих (М+Ж) банях и не разделяют дом на М и Ж половины. у нас самобытная культура. сказать что мы что то у кого то позаимствовали у меня язык не поворачивается.
хотя... с другой стороны. очень много фамилий, связанных с русской культурой, ничего общего, казалось бы, не имеют с Россией.
вот ведь парадокс однако, выдающиеся умы соседних культур с удовольствием становятся пропагандистами русской культуры.
Россия гордится именами тех кто от рождения не был русским.
вот если бы я основную часть своей жизни не тратил бы на водку, баб, тачки и карты я б наверное смог бы более развёрнуто представить свою мысль. | Вижу общественность не совсем разделяет мою позицию.
Вдумайтесь, большинство современных имен в России имеют греческое, вернее сказать Византийское происхождение.
Все возможные Александры, Елены, Насти , Софии, Юрии превосходят числом Святославов, Мирумиров и прочих .
Вам этого мало?
Вот официальная идеология России со времен Василия 3 и по Николая 1.
Да вѣ́си, хртолю́бче и҆ бг҃олю́бче, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭтїа̑нскаѧ црⷭ҇тва прїидо́ша вконе́цъ во є҆ди́но цртво на́шегѡ гдрѧ, по прⷪ҇ро́чєскимъ кни́гамъ, то̀ є҆́сть роме́йское црⷭ҇тво. два̀ ᲂу҆́бо ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїи стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти. | для Ляпс:
Мое: около 350 фрагментов – происходит из рядовых курганных захоронений
Ваше: сами то хоть читайте что пишите.
Могу предположить, что это ваш намек на то, что в курганах хоронили только богатых и знатных людей.
Если это так, то позвольте ваши знания несколько расширить.
На Руси курганы насыпались над всеми или почти всеми могилами многие столетия.
В 1851–1854 годах только во Владимиро-Суздальской земле было раскопано 7 729 курганов, относящихся к VIII-XVI векам, только одним графом Уваровым.
Не думаю, что столько было знатных людей.
Сразу отмету возможные возражения о доисторических временах этих захоронений.
Среди находок достаточно много христианских крестов, а христианство пришло на Северо-Восток Руси - сами должны знать когда и с каким трудом.
И разве на этом остановились раскопки курганов?
1865-66 годах А.П. Богданов в Московской губернии раскопал 189 курганов
Да что говорить.
Мне пару прошлых лет предлагали принять участие в раскопках курганов в центральном регионе страны.
Или иное.
Гнездовские курганы — самая большая курганная группа в славянских землях, насчитывающая около 5000 курганов.
Вы слышали о таком крупном населенном пункте на Руси - Гнёздово в современной Смоленской области?
Вот то то и оно, что никто не слышал, кроме археологов, которые там уже столетие работают.
Может быть это был славянский Куршевель, куда съезжались богатеи со всей Руси чтобы помереть?
Ну как фараоны, которые строили пирамиды в одном месте.
Как думаете?
Все-таки 5000 курганов над могилами...
Ну и "вишенка на торте"
Вы по своей традиции, опустили часть моих слов тем самым искажая суть.
У меня написано не из рядовых курганных захоронений
У меня написано - из 400 находок шелка лишь 33 найдены в погребениях феодальной знати, а около 350 фрагментов – происходит из рядовых курганных захоронений сельского и городского населения.
Слово "сельского" населения вам о чем-то говорит?
Какие богачи в русских деревнях?
А деревенские курганы есть и шелк в них находили.
сами то хоть читайте что пишите.
Зачем же мне читать свои слова?
Я их пишу и этого достаточно. | Еще в добавок могу сказать, про сам русский язык.
А он пришел к нам на основе греческого алфавита.
Да вѣ́си, хртолю́бче и҆ бг҃олю́бче, ꙗ҆́ко всѧ̑ хрⷭтїа̑нскаѧ црⷭ҇тва прїидо́ша вконе́цъ во є҆ди́но цртво на́шегѡ гдрѧ, по прⷪ҇ро́чєскимъ кни́гамъ, то̀ є҆́сть роме́йское црⷭ҇тво. два̀ ᲂу҆́бо ри̑ма падо́ша, а҆ тре́тїи стои́тъ, а҆ четве́ртомꙋ не бы́ти.
"первый Рим пал, погубленный ересями; второй Рим — Константинополь (олицетворявший Византию) пал от унии с католической церковью; «третий стоит, а четвертому не быти». | для Эмплада:
Могу предположить,
не надо ничего предполагать, нужно уметь располагать.
это значит что в общих могилах низшего сословия шёлк и лапти были в одной цене.
я уже писал что для того чтоб купить что то ненужное нужно с начало продать что то ненужное. мёд и меха. кого ими на Руси удивишь? взамен шёлк. значит шёлк такая же шняга и цена ему полкопейки, пардом, полкопейки дорого, значит ещё дешевле. | для _Фальвик:
пал от унии с католической церковью
вы, милейший, забываете что крестоносцы изрядно потрудились чтоб Константинополь был стёрт с лица земли.
мне вот иногда кажется что это и было истинной причиной крестовых походов, а гроб господень это ток для отвода глаз. | для _Фальвик:
Юродствуете ?
Нет.
Противодействую незрелым и прозападным взглядам.
Византийская культура-это основа русского менталитета, что в 9 веке, что сейчас.
Даже не смешно.
"На Руси византийская культура одержала победу, захватила командные позиции, но укорениться в массах не успела.
Да и сами князья, и их бояре не забыли верований своего народа и собственного детства.
Культура Древней Руси была блестящей, но рыхлой, а вокруг Руси клубились чужие и враждебные вероучения...
Больше всего отозвалась дивергенция на славянском мире. Его разорвало на две части. Западные славяне слились с "христианским миром" Европы, южные подчинились Византии, а восточные вобрали в себя разноэтничное население от Карпат до Волги, смешались с ним и сделались вторым центром православия, а точнее - двоеверия, оказавшегося цементом, скрепившим многие этносы в суперэтническую систему, культура которой до сих пор вызывает восхищение
...
Эпоха, созданная волей и мужеством Владимира Мономаха, считается порой расцвета древнерусской культуры."
академик Гумилев Л.Н. "Древняя Русь и Великая степь", глава XVI. Золотая осень | для Ляпс:
абываете что крестоносцы изрядно потрудились это была цитата из письма Филофея Василию 3.
Мне события 4 крестового похода известны, и да именно они положили начало падения 2 Рима.
Но Филофей жил не так далеко от времен Флорентийской унии, и конечно он судил, по современным событиям, хотя мог в принципе знать и о древних, а результатом Флорентийской унии стал полный протест народ Царь града, против своего императора униата Константина 11, в городе образовалось целое анти униатское течение, люди бежали со службы правителя, а в церквях Константинопольской патриархии и сегодня можно найти фреску с изображением Мехмеда 2 в качестве спасителя христианской веры .
Думаю , что изображение захватчика и губителя отечества -спасителем , это следствие отчаянья народа Византии , от предательства тысячелетних идеалов.
На это и указывает нам Филофей, возводя в причину падения 2 Рима, говоря князю об уроках прошлого. А мы и сегодня можем внимать его мудрым словам-видя, что история их в полной мере оправдывает . | для Эмплада:
академик Гумилев Л.Н
думаю как ни будь на досуге ознакомлюсь с его трудами, что то здаётся мне правильные мысли он толкает, вот ток фамилия какая то подозрительная. вроде кого то с такой фамилией большевистские кровососы уже ставили к стенке? | для Эмплада:
Противодействую незрелым и прозападным взглядам.
как это вы в идеологии Московской Руси увидели прозападные тенденции?
Монархи России думаю вас бы не поняли.
Византия западом не была.
Итак, о всем том прекратив речи, скажем несколько слов о нынешнем преславном царствовании пресветлейшего и высокопрестольнейшего государя нашего, который во всей поднебесной единый есть христианам царь и правитель святых Божиих престолов, святой вселенской апостольской церкви, возникшей вместо римской и константинопольской и существующей в богоспасаемом граде Москве, церкви святого и славного Успения пречистой Богородицы, что одна во вселенной краше солнца светится
(с) старец Филофей.
Если вы решите искать "византийские " пейзажи в Константинополе, то вы их там едва ли найдете, а вот в Москве, Новгороде или Киеве, всегда пожалуйста, древние храмы Руси один в один , даже названием повторяют Византийские.
И вы отрицаете влияние на культуру Руси? | для _Фальвик:
люди бежали со службы правителя, а в церквях Константинопольской патриархии и сегодня можно найти фреску с изображением Мехмеда 2 в качестве спасителя христианской веры .
обычная шняга. то там брат сестру изнасиловал, то остальных братьев убил...
было, не было не про то разговор. счас уже не понять что придумали, что было на самом деле. по факту Византия уделяла огромное внимание сохранению культурного наследия человечества. рукописи древних Греции и Рима очень бережно сохранялись именно в Византии.
оба, на. кому было выгодно написать историю Византии в таком виде как мы её читаем сейчас?
следует ли считать современную версию истории Византии подлинной?
тут Эмплада не так давно распространялась о влиянии арабов на мореходство в Индийском океане. не ну всё нормально, всякие исторические документы вроде за неё. но! арабы это те кто пошёл на сотрудничество с португальцами. сильный не ищет союзников. португальцы были очень слабы и только не менее слабый мог пойти с ними на контакт.
синбад- мореход, синбад-мореход... крылья, ноги, а хвост то важнее. | для _Фальвик:
Византия западом не была.
А я говорю была.
Все что не Русь, это либо Запад, либо Восток.
Другого не было и нет.
"Это не Россия находится между Востоком и Западом. Это Восток и Запад находятся слева и справа от России"
президент РФ Путин В.В.
Вы кажется забыли, что и Западная Европа и Византия есть прямые наследники римского мира - Pax Romana.
как это вы в идеологии Московской Руси увидели прозападные тенденции?
Никак.
Это я увидела ваших постах, умаляющих, нет, исключающих самобытную русскую культуру.
Если вы решите искать "византийские " пейзажи в Константинополе
Кстати.
Маленькая ремарка о "пейзажах"
Открываю Википедию, статью "Культура Древней Руси"
(я не буду говорить о том, что само существования этой статьи перечеркивает ваши слова)
Обращаю внимание на одну деталь об истинно русской культуре
Читаю
"Письмо, таким образом, использовалось не только для создания книг, государственных и юридических актов, но и в быту.
...
Простые горожане оставляли многочисленные записи на стенах церквей Киева, Новгорода, Смоленска, Владимира и других городов"
А теперь переношусь в наше время и обращаюсь к творчеству русского барда Высоцкого Владимира Семеновича
Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке!
И вы отрицаете влияние на культуру Руси
Влияние не отрицаю.
Но вы то поначалу говорили не о влиянии, вот ваши слова из поста 543: Византийская культура-это основа русского менталитета, что в 9 веке, что сейчас.
Против этой лжи я и выступаю.
Так что не пытайтесь юлить и перекинуться на иное: "основа русского менталитета" или "влияние на культуру" - это принципиально разные вещи.
1. Вот из той же статьи Вики о литературе:
"Русь усваивала аскетическую византийскую традицию и не приобщалась к столичной константинопольской культуре, воспринимала только собственно христианскую литературу...
Для оригинальной литературы Древней Руси характерны большая идейная насыщенность и высокое художественное совершенство"
2. Вот из той же статьи Вики об архитектуре:
"До конца Х века на Руси не было монументального каменного зодчества, но существовали богатые традиции деревянного строительства, некоторые формы которого повлияли впоследствии на каменную архитектуру. Значительные навыки в области деревянного зодчества обусловили быстрое развитие каменной архитектуры и её своеобразие"
Съездите в новгородский музей народного деревянного зодчества (я вот там бывала не раз) и попробуйте там найти влияние Византии.
3. "Современные исследователи располагают многочисленными свидетельствами" о самобытном искусстве костюма Древней Руси.
4. "Киевская Русь славилась своими мастерами в прикладном, декоративном искусстве, которые в совершенстве владели различными техниками"
5. Вот из той же статьи Вики о фольклоре:
"Письменные источники свидетельствуют о богатстве и разнообразии фольклора Древней Руси. Значительное место в нём занимала календарная обрядовая поэзия: заговоры, заклинания, песни, являвшиеся неотъемлемой частью аграрного культа. Обрядовый фольклор включал в себя также предсвадебные песни, похоронные плачи, песни на пирах и тризнах. Широкое распространение получили и мифологические сказания...
На протяжении многих лет церковь... вела упорную борьбу"
Вот так византийское влияние пыталось уничтожить русскую культуру через церковь.
Не удалось. | для Эмплада:
Все что не Русь, это либо Запад, либо Восток. только слово Русь надо заменить на Северная Корея.
или вы пытаетесь пропихнуть современную точку зрения на реалии 10-15 веков?
вот скажите ГДР это запад или восток? ваши слова даже , для не давнего, по историческим меркам примера не актуальны, не говоря уже о далекой древности.
и Западная Европа и Византия есть прямые наследники римского мира - Pax Romana.
вы наверное забыли, что во первых Римский мир, не делил планету на запад и восток, а во вторых Римская империя распалась на западную и восточную, вторая со столицей в Константинополе, которая и имела превосходство над западной, разоренной варварами.
Это я увидела ваших постах, умаляющих, нет, исключающих самобытную русскую культуру. это интересно где? я русскую культуру не отрицал, а указал , на важнейшую роль Византийской культуры в формировании Русской и этим надо гордиться.Что вы такого увидели в моих словах? Нужно гордиться, византийским менталитетом русского народа.
Конечно славянский самобытный древнерусский элемент есть в нашей культуре, есть и византийский , есть и элемент привнесенный Золотой Ордою, я этого не отрицал.
попробуйте там найти влияние Византии.возможно в техниках иконописи или в виде Софийского собора ?
Вот так византийское влияние пыталось уничтожить русскую культуру через церковь.ни чего она не уничтожала, в прошлое ушли варварские обычаи и дали нам христианскую веру,письменность и международное признание. | для Ляпс:
думаю как ни будь на досуге ознакомлюсь с его трудами, что то здаётся мне правильные мысли он толкает
Весьма правильные.
И весьма научные.
Как ни как а Гумилев Лев Николаевич - академик, доктор исторических наук, доктор географических наук (защитился, но ВАК не утвердила - вот она комиссия борьбы с инакомыслием), 13 лет лагерей и Орден Отечественной войны вкупе с медалью "За взятие Берлина"
вроде кого то с такой фамилией ...к стенке?
И это верно.
Гумилёв Николай Степанович - поэт, прапорщик, 2 Георгиевских креста и Орден Святого Станислава
24 августа 1921 года расстрелян за участии в антигосударственном заговоре «Петроградской боевой организации В.Н. Таганцева»
Его жена и мать академика Гумилева Л.Н. - Ахматова Анна Андреевна - русская поэтесса Серебряного века (дважды номинирована на Нобелевскую премию по литературе)
Ее стихи 1949 года
Здесь усилья свои утроит,
Чтоб добиться всего, человек.
И прочнее ижевской стали
(Это значит, прочнее всего)
Слово то, что сказал нам Сталин, -
Наша слава и торжество
или стихи 1951 года
«Мы пришли
Сказать, - где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!» | для _Фальвик:
важнейшую роль Византийской культуры
Еще бы.
Сколько русские там награбили культурных ценностей с тех пор как Вещий Олег прибил свой щит к воротам Константинополя.
Не сосчитать.
А сколькими дарами византийцы постоянно откупались?
Впрочем, что там византийские ценности...
Вон... новгородцы, ходившие в поход в 1187 году в шведскую столицу Сигтуну, умудрились притащить оттуда бронзовые ворота и поставили их в Софийском соборе в Великом Новгороде
"Есть такая русская традиция: приобщаться к цивилизации с помощью танков"
Мазин "Цена Империи"
влияние Византии.возможно в техниках иконописи
«Это мне, папаня, до лампады!»
из советского кинофильма «Табачный капитан» | для Эмплада:
как то сталин совсем не по теме в золотой орде)) |
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>К списку тем
|
