Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
| Автор | Непредвзятый взгляд на религиозность. |
|---|
Перейдите в своем мышлении от геометрии Евклида к геометрии Лобачевского.
Вы хотите поговорить о сумме углов треугольника на сфере? Милости прошу, но в другой топик.
Председатель ЦК КПРФ Зюганов неоднократно говорил, что он "воцерковленный, православный христианин"
марионеточной фигуре можно и даже нужно быть маразматиком с кашей в голове. Не удивительно. Собеседнику я тоже могу это простить, но ткнуть носом считаю своей обязанностью. | А вы... вы просто неграмотны и не понимаете ни сути православия, ни сути коммунизма.
можно поинтересоваться, как может сочетаться классовая борьба пролетариата с принципом "вся власть от бога"?
а именно
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).
Вроде и смешно, а вроде и грустно что считающий себя образованным человек порет такую чепуху. | | а впрочем, ты же уйдешь от ответа ^^ | для Азураил:
Вы хотите поговорить о сумме углов треугольника на сфере
А вы хотите покричать пустые лозунги?
марионеточной фигуре
Это главная фигура Компартии России последних двух десятилетий.
После создания Коммунистической партии РСФСР в июне 1990 года на 1-м учредительном съезде Зюганов был избран председателем постоянной комиссии ЦК КП РСФСР по гуманитарным и идеологическим проблемам, а в сентябре 1990 года — секретарём ЦК и членом Политбюро ЦК КП РСФСР
Если он марионетка, то кто же в его партии не марионетка?
Мне скучно мусолить вопросы христианства и коммунизма, благо об этом писалось в десятках тем.
Просто обращаю ваше внимание на путаницу в ваших мозгах: Вера в Бога и религия - это не одно и тоже, а уж Церковь и Вера - это совсем разные вещи.
Начните с этого и вы размотаете весь клубок своих навязчивых иллюзий. | для Азураил:
Всякая душа да будет покорна высшим властям
И при коммунизме - высшая власть - это власть коммунистического общества
ибо нет власти не от Бога
Значит и советская власть от Бога
существующие же власти от Бога установлены
Именно.
Посему противящийся власти противится Божию установлению
А потому и получали приговоры по статьям за контрреволюцию.
А противящиеся сами навлекут на себя осуждение
И навлекли.
Ежов, Ягода, Берия - тому порука. | марионеточной фигуре
Это главная фигура Компартии России последних двух десятилетий.
А что, есть противоречие?
Если он марионетка, то кто же в его партии не марионетка?
Вот щас вообще смешно было =DD
Давай поговорим о власти и классовой борьбе, обозначь свою позицию. | для Эмплада:
Посему противящийся власти противится Божию установлению
А потому и получали приговоры по статьям за контрреволюцию.
так значит коммунисты репрессиями против священников устанавливали и укрепляли закон Божий на земле, сами того не зная?
Во дела. | | Так а священники что, не знали чтоли что власти противится нельзя? | для Азураил:
ак значит коммунисты репрессиями против священников устанавливали и укрепляли закон Божий на земле
Само собой.
Разве конкретные священники являются аватарой Господа на земле?
Нет, только Иисус воплощал в себе Божественный дух.
«Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос»
Зюганов, 2009 год
То есть большевики (еще раз: не коммунисты, а большевики - это не совсем тождественные понятия) боролись с Церковью, как политической организацией, в лице ее деятелей - священников.
Так что еще раз: не путайте церковь и ее деятелей в Верой и Господом.
И уж совсем для расстройства вашего воображаемого мирка советую почитать работу В.И. Ленина «Об отношении рабочей партии к религии», 1909 год
Я дам пару цитат оттуда:
"Если священник идет к нам для совместной политической работы и выполняет добросовестно партийную работу, не выступая против программы партии, то мы можем принять его в ряды с.-д., ибо противоречие духа и основ нашей программы с религиозными убеждениями священника могло бы остаться при таких условиях только его касающимся, личным его противоречием"
"Мы должны не только допускать, но и привлекать всех рабочих, сохраняющих веру в бога, в с.-д. партию, мы безусловно против малейшего оскорбления их религиозных убеждений"
Это говорил не кто-то, а теоретик марксизма-ленинизма. | Само собой.
Вот и хорошо. А то столько копий сломали со своими оппонентами.
Нужно было так сразу и сказать.
Репресси против священников - от Бога. =D
«Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос»
пощади, у меня щеки от улыбки сводит)) | | По мне так все существующие религии - обман, НО не нужно меня называть атеистом, в творцов я всё таки верю. Единственное, что было в нашем мире подобного, но честного - язычество. При чём нельзя язычество называть религией, ибо в нём нету(практически) никаких законов или правил, никто тебе не говорит как жить, что делать, что хорошо, а что плохо. Язычество - это культура, ну или мировосприятие с определёнными догмамиm например, что мир вокруг живой и можно с деревом и с речкой говорить, а не только с животными. И сейчас уже можно сделать вывод, что это так и есть. Вода впитывает информацию и меняет свою структуру в зависимости от того, какой смысл несёт в себе эта информация. А поскольку природа состоит из воды - то язычники не зря считали весь окружающий мир живым. Так же после того, как человечество открыло "генетику" - научно был доказана обоснованность главного и чуть ли не единственного закона язычников - Мужчина должен воспитать сына, иначе его род прирвётся. И действительно была обнаружена некая Y-хромосома, которая передаётся только от отца к сыну и которая содержит в себе основную(если не всю) информацию о том, какой именно человек. Фактически Y-хромосома является национальностью. Вот такие наши языческие предки были. | для Азураил:
Нужно было так сразу и сказать.
Следующую фразу сказали вы, а не я.
И не надо приписывать мне свои слова.
Ибо, во-первых и принципиально, я полагаю, что репрессий не было.
Были преступники (от слов: переступившие закон) и было их наказание согласно закона, который был на тот момент.
И все. | для Азураил:
так значит коммунисты репрессиями против священников
А что собственно полагали по сему поводу сами священники?
1924 год. Умер Владимир Ильич Ленин
"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви...
Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его.
Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души."
Патриарх Московский и всея России Тихон
"Прошу через Вашу газету выразить Мое соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина).
Патриарх Тихон
Митрополит Тихон (Оболенский)
Митрополит Серафим (Александров)
Митрополит Петр (Полянский)
Заявление:
"Священный Синод Русской православной церкви выражает искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнета на пути полной свободы и самоустроения.
Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетенных, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле.
Мы знаем, что его крепко любил народ...
Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества.
Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья.
Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе".
Известия № 20 от 25 января 1924 года. | для Эмплада:
вам срочно надо в больницу. Перечитайте внимательно мой пост 153 и мое предложение Так что ваши имперско-фашисткие взгляды в который раз вы подтверждаете, утверждая что народ не имеет право на независимость , я припоминаю как вы еще про финнов писали, что они не имели права отделяться от России, поскольку никто им не давал разрешения. и давайте сравним ваше Я всегда считала, что финны имели право отделяться от Российской империи.
Но одновременно оставляю за Россией право на возвращение территорий, им принадлежавших.
Чистая объективность с моей стороны, и односторонность в ваших взглядах.
поскольку никто им не давал разрешения.
Логично.
Любой юрист скажет, что такое отделение нелегитимно.
Это как хунта, которая захватывает власть в стране, свергая законное правительство. с моим, ничего не находите? Так как можно одновременно поддерживать финнов и утверждать что они незаконно вышли из состава Росси и вешать на них ярлык хунты?
и вот вам и подтверждение
я припоминаю как вы еще про финнов писали, что они не имели права отделяться от России
Ничего подобного.
Без указания моего поста с таким содержанием ваши слова - подлая низкая клевета.
Одной рукой вы за финнов и в то же время вы считаете что только Россия вправе решать быть ли Финляндии независимой мотивирую тем что якобы Вы, как и многие иные, имеете дурную привычку надрываться о защите прав только одной стороны, забывая, что другая сторона тоже имеет права поступать так, как желает.
и получается финны должны учитывать мнение России. Да с какой стати финны при отделении должны спрашивать разрешения у России? Поэтому я считаю ваши взгляды имперско-фашисткими.
А теперь изюминка :
Оказывается защищать православие, то есть Веру русского народа, уже фашизм по вашим взглядам.
Не кажется ли вам, что это ваши крики на форуме пропахли фашизмом, ибо сказано, что "громче всех кричит "держи вора", сам вор"
укажите где же я говорил, что религия - это фашизм? и что же получается, что все атеисты мира - это враги человечества, которые только и делают что все вокруг гробят? Уже сто раз говорили на ФВТ , что религия - это опиум для народа и не только я, но и Viskonsinius, ВозмездиеАда, Хоуленд Рид , Владыка_Скарм тоже был но я не знаю что случилось что он теперь пишет что Бог есть, хотя в прошлом году в теме Плача Осени он был оппонентом Красного, Фальвика, Бильбо, Пупсега , Берзза и прочих. И почему вы выделяете только конфессию христианства, если я в редыдущих своих постах писал о понятии религии как мировом ( ислам, христианство, иудаизм и прочие религии и традиции, включительно со старыми верами как то вера в Перуна, Зевса и прочих чудесов. Вы здесь нигде не соизволили ответить по существу религий как таковой, как допустим я с персонажем Владыка_Скарм и вообще вас я никлгда не замечал в обсуждениях религий и вдруг вы известная своей позицией как "советский человек" вдруг заявляете чтобы бросить очередной комок грязи в Верующих. А разве девизом большевиков и коммунистов не было светлое будущее в котором нет места религии, а есть вождь народов и все прочее. И когда я увижу ваши ответы насчет религии, почему вы упорно молчите до сих пор? Вот мои посты если что : https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2646579&page=5#45690197
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2646579&page=7#45692849
Хотя как всегда, ваших комментариев насчет именно религии не увижу, вы тогда хоть Льва Толстого или Гольбаха почитайте, можете еще пари Паскаля испытать или хотя бы Сенеку или Эпикура почитать, что вообще представляет собой любая религия на планете. Я уж молчу про Рассела или Енштейна, Мечникова, Дирака и прочих мировых ученых.
И еще вдогонку : поясните мусульман что их дикая норма что мусульманка не может выйти за чужого ( другая вера или атеист ) - это анахронизм и противоречит коммунистической идеологии, раз вы так упорно считаете СССР образцо | для Эмплада:
Продолжение поста 194:
И еще вдогонку : поясните мусульманам что их дикая норма что мусульманка не может выйти за чужого ( другая вера или атеист ) - это анахронизм и противоречит коммунистической идеологии, раз вы так упорно считаете СССР образцом подражания. Что любой человек имеет право на брак с кем он хочет и тд и тп. И одежда допустим такая какая была у советских женщин в основном которые не были подвержены влиянию ислама или традиций - это тоже красиво и нормально. И купальники наши обычные ( бюстгалтер у женщин и трусы в виде плавков у всех ) на пляжах - это не признак разврата. | для Hannibal_Barca_:
Вот согласен с тобой, хоть что то разумное увидел, а то Эмплада совсем не хочет обозначать свою позицию, хочет везде быть. И твоя позиция хоть ближе к позиции Альберта Енштейна про природу и творцов, он тоже выступал против мракобесия религий.
Есть такая книга у меня Енштейна "Мое кредо" вот он там все четко написал именно про религиозность природную, а выдуманную людьми. Вот примерно как ты описал. Жаль что Эмплада только про законы пишет, а про религию ни слова. | И, наконец, идея коммунизма не ужасна, а закономерна.
"Отобрать и поделить". Как это может сочетаться с христианством?
"Последние станут первыми"
Те, кто стремиться к максимальному соблюдению Божьих заветов, обычно очень уступчивы, искренни, честны, благородны, милосердны, правдивы, щедры. Много ли у таких людей шансов выбиться на верх социальной лестницы? Либо удержаться на верху, если родился там? Думаю, что мало. Зачастую, они "последние". Вот, про таких и было сказано, что они будут "первыми" в Царстве Божьем.
богатым не место в раю
Там любому найдётся место, было бы у него желание попасть туда.
все равны перед Богом
Перед Ним, все равны, независимо от гос. строя на земле.
Но ведь и христианство имеет не менее кровавую историю
Нельзя лить кровь, Христа ради. Эти люди творят беззаконие, зная Закон.
А что Он сказал о таких?
“Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23)
Или люди всё таки научаться не следовать за пророками и идеями, а ценить в первую очередь хотя бы жизнь... человека, сидящего напротив?!
Христианство, предлагает следовать за Богом к спасению, через искренне покаяние и стремление к праведной жизни. Это никак не противоречит, любви к ближним, а наоборот, призывает к ней. | мда, а что случилось то с тобой?
Вообще, я не планировал, становиться верующим, даже не желал этого, но со мной ТАКОЕ случилось, расскажу, не поверишь...это ппц...
Какая вера истинна даже точнее чей Бог настоящий
Триединый Бог, единственный в мире. Больше, нет никаких богов, не было и никогда не будет.
Может проще без веры обойтись, но уважение и любовь оставить на главном месте?
Без веры в Бога? А как она противоречит уважению и любви? Он и есть любовь. Теперь, знаю это на своём опыте.
Плохо - когда людям вокруг плохо и они плачут или просто нет счастья от того что им или другим сделали. Хорошо - это когда вокруг ты видишь улыбки и доброе отношение ко всем и к тебе тоже.
Плохо, когда согрешили, против тебя, когда согрешил ты, кто-то умер из твоих близких, заболел чем-то или это же, случилось с близким, от физ. травмы, голода, холода и т.д. Это всё - зло, а страдания, реакция на него.
Правда одна
Верно.
если ты не причиняешь боль, а стараешься помочь - это и есть истина.
Смотря в чём стараешься помочь и как. Это же, тоже имеет значение.
Так зачем тогда нужна вера?
А что плохо в вере, в Всеблагого Бога, желающего принять тебя в Своё Царство и соблюдении, его высоконравственных заветов, выполнении некоторых обрядов?
Это, только облегчает ориентировании, касательно, добра и зла. | Смысл сводился к тому, что если люди атеисты, они все автоматически убийцы, насильники и тому подобное если не сейчас то станут ими. Большего бреда я еще не видел.
Я тоже. Видимо, ты его не понял.
Без совести и образования мир погрязнет.
Совесть, не более, чем личная система убеждений, она не может служить абсолютом добра, надёжным ориентиром.
А образованный человек, так же может погрязнуть в грехе, как и неуч. Особенно, если не знаком, с высокими нравственными идеалами.
Ты прекрасно понимаешь
Я прекрасно понимаю, что не знаю, чего твориться в головах и чувствах, заезжих мусульман. Они разные люди, как и остальные.
А насчет христиан, так почитай как должны одеваться
Миряне, могут носить, любую ситуативную одежду.
Нет такого понятия как вызывающе или откровенно. Если человек так оделся, он просто оделся и не его вина
С такой логикой, можно и в стрингах одних ходить по людным местам. А что, как оделся, так оделся, не твоя вина, что другим не нравится. Вот так и узаконивают непотребства. | «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).
Его нужно в комбинации с другими рассматривать, как тут:
https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/hristianskoe-otnoshenie-k-vlasti-i-nasiliyu/
«На другой день собрались в Иерусалим начальники их и старейшины, и книжники, и Анна первосвященник, и Каиафа, и Иоанн, и Александр, и прочие из рода первосвященнического.. И призвавши их, приказали им отнюдь не говорить и не учить об имени Иисуса. Но Пётр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?» (Деян. 4, 5–6, 18–19).
и
"Сопоставляя это место с требованием покорности «всякому человеческому начальству», получается вполне определённый истинно христианский ответ: нужно повиноваться всякому человеческому начальству, но до тех пор, покуда требования этого начальства не противоречат заповедям Христа." |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем
|
